kerbasi: (ναυτής)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2013-12-21 05:41 pm

Труба

http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Truba


...На следующих выборах, всё чаще говорят русские в Харькове, мы не будем искать с дураком, мы уже потеряли и ничего не боимся, даже украинского чёрта, мы будем голосовать за «Свободу» и Тягнибока ― они националисты и чёрт с ними, но не дураки, они сохранят культуру. И русскую культуру.


Я з цього останнього речення посміявся від души. Інтелігенція! Вона така російська! Й така інтелігентська! Але нічого, хай голосують! Гірше точно не буде. Зрештою інтелігенція розхитала КПРС та совітський лад, заразила летальним для таких структур вірусом реформаторства. Може, й ПР з совконосталъгією теж таку долю спіткають.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 09:26 am (UTC)(link)
Карпа не могла то вигадати. Жодний західний та центральний українець такого не вигадає. З цим слід стикатися у житті. Я одразу ж бачу автентичність, тому що серед такого довго жив. Одна юзерка, яка народилася у сумській області, також завжди вважала, що в мене нетиповий досвід, хоча з власне сходу та півдня завжди знаходяться люди зі спільним зі мною досвідом.

Інтелігентські істерики не означають популярності ВОС. Свого часу чимало голосовало за прогресивних соціалістів суто з емоційних міркувань: а щоб вам всім ця відьма завдала! Я перепостив цей допис не для того, щоб показати міфічну популярність ВОС, а тому шо це мені дуже нагадало давні часи, років 25-30 тому, коли я знаходився серед русоцентричної інтелігенції. Їм в переконливості не відмовиш, тому КПРС свого часу повелася на інтелігентські рефлексії, і зрештою зникла. Можливо така доля спіткає і ПР, коли задля престижу розбагатіла жлобня туди почне інтелігентів залучати.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 09:50 am (UTC)(link)
Карпа не могла то вигадати.
"Ну не могут же они!")) Могла, в том-то и дело. Я не говорю, что обязательно выдумала, но что могла, то могла. Проверка необходима, на слово верить нельзя.
хоча з власне сходу та півдня завжди знаходяться люди зі спільним зі мною досвідом.
Знаете ли, я сам с Востока - живу в Сумах, но родители мои с Донбасса, и соответственно я там даже не бывал, а жил. В Харькове в командировках - часто. Широкий охват Востока. Возможно, у меня недостаточно умное лицо, но тем не менее, я не подтверждаю типичность вашего опыта)
Edited 2013-12-22 09:50 (UTC)

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 10:56 am (UTC)(link)
Від Вас аура людини, яку Україна та українець як самостійні суб'єкти, не влаштовує. Чого б це просовітський натовп на Вас кидався, якщо Ваш сигнал "свій - чужий" може в них не у списку друзів, але, напевно, не у списку противників.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 03:35 pm (UTC)(link)
Я вот про это:
Я це ще з дитинства зрозумів, коли ще не було ніякої гострої політики, а тролейбксний натовп кидався на школярів з розумними обличчями.
Почему я такого никогда не видел? Я ж и говорю - вероятно, у меня и у всех моих знакомых глупые лица.
Восток терпим и толерантен, а в советские времена еще и был на низовом уровне некоррумпирован. Это про Запад рассказывали о том, как "не понимали" русский язык в магазинах, а поборы в вузах были такие, что западенцы победнее ехали за 1000 км учиться...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 06:51 pm (UTC)(link)
Якщо ваша юність прийшлася на 90-ті, то тоді натовп вже боявся молодь чіпати, бо на вулиці йшла справжня кримінальна революція. А у 70-80-ті поаиховувати юнака - норма життя була. Про це навіть у газетах початку 90-х писали, що мабуть така жорстока молодь, що пішла масово у рекет саме через те, що їх задовбали.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 07:38 pm (UTC)(link)
Нет, я советский человек, родом из 80-х. Никаких свинцовых ужасов, описываемых вами, не наблюдал никогда. А в рэкет, простите, пошли совсем не поэтому. Про т.н. "сборы" (или как они у вас там назывались) неужто не слышали? А это традиция, (анти?)система, советский андерворлд с 60-70-х (по рассказам тогдашних молодых) точно. Вот оттуда и рэкет.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 08:10 pm (UTC)(link)
І скільки вам років було у 1980-му?

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 09:44 pm (UTC)(link)
значить ви дуже світла людина, що до вас нічого не пристає.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-23 09:36 am (UTC)(link)
Да нет, куда там, обыкновенный русский интеллигент... скучный и стандартный. Но вокруг себя всё-таки стараюсь смотреть.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-23 09:48 am (UTC)(link)
Да, меня в городском транспорте и на улице в бытность мою подростком в "городе науки и промышленности" тоже и били, и оскорбляли за излишне еврейский вид толерантные совграждане. Особенно по пути в музыкальную школу ROFL
Но тогда, по крайней мере, я мог дружить и общаться с евреями, составлявшими львиную долю того, что Вы называете "интеллигенцией". В связи с чем, собственно, вопрос: на какую "интеллигенцию" и как можно рассчитывать, если даже та прослойка условно-образованных людей в нынешней УССР ею не является? Возможно, в Киеве ситуация чуть лучше в силу столичного статуса, но на Восточной Украине...А вот к слову еще! Вам, наверно, попадалось описание закона убывания малых популяций? Я очень смутно припоминаю, но в общем виде, после достижения некоего нижнего порогового значения восстановление популяции невозможно. Ну, вот, собственно, что касается той "интеллигенции", которую Вы обозначили ("русскоцентричной") и ее возможной роли в дальнейшей истории Украины.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-23 09:52 am (UTC)(link)
Є ж якісь креакли, прото-середній клас, ні?
В плані виховання до інтелігенції далеко, але числом побільше, мабуть, буде. Та й інтереси в них точно не базарні і не мєнтовські.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 10:26 am (UTC)(link)
Исчезновение среднего класса на данном историческом этапе — общемировой тренд. А креаклы это так...Их значимость близка к нулю. Вы же имеете ввиду тот социальный вес, который имела и действительно имела поздесоветская интеллигенция. Боюсь, креаклам до равного 5 поколений нужно, да и то вряд ли доползут.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-23 11:07 am (UTC)(link)
били, и оскорбляли за излишне еврейский вид
Ну, это другая сторона луны... у меня с еверйским видом швах - "чого нема, того нема". Хотя нездоровый интерес к евреям со строны одноклассников (некоторых) я помню. Именно интерес, при самых фантастических знаниях о предмете. Но в Сумах это был инетерс чисто теоретический - у нас и при СССР было очень мало евреев, а сейчас, наверное, и вовсе не осталось. В отличие да, от Харькова.
В связи с чем, собственно, вопрос: на какую "интеллигенцию" и как можно рассчитывать
А в каком смысле рассчитывать?) Что вы ждете от интеллигенции? У автора журнала это понятие мистифицированно, кстати, до предела. Я в "интеллигентских срачах" не участвую по эстетическим соображениям, но вот недавно, листая собранный на одном сайте жж Галковского, наткнулся на его старый пост, в котором он эту тему закрыл практически моими же словами (или наоборот?)) Нет, всё-таки Бриан - это голова.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 10:30 am (UTC)(link)
Я ж не г-н Аваков, чтоб чего-то "ждать" от интеллигенции. :)
Я рад хотя бы уже тому, что на всю т.н. "украину" еще наберется несколько (в широком смысле) человек, которых можно к ней причислить. А вот упомянутый текст Галковского это еще его прижизненный текст, или уже посмертный?

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-25 10:45 am (UTC)(link)
Затрудняюсь ответить... не знаю, когда по-вашему мнению тело было предано земле.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 11:00 am (UTC)(link)
Нет-нет, тело, как раз, очень бодро продолжает свое существование в виде зомби. :)

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-25 08:22 pm (UTC)(link)
Попробую угадать переломный момент: цикл про мавзолей?

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-26 08:26 am (UTC)(link)
Цикл "Мавзолей" — это поданые в отвратительной форме достаточно толковые и очевидные соображения.
Предположу, что переломным моментом будет правильным считать "интригу" со шляхтичем, его тогдашней подругой — автором вечной книги "Замуж за Путина" и, как его многие называют, "мэтром". Забавно, что в своих произведениях "мэтр" неоднократно описывал подобные "интриги" в среде цыганско-космополитичных проходимцев.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-26 11:53 am (UTC)(link)
Упс. Вы меня удивили. Какие там интриги, разве что матерый писатель девушку отбил у молодого художника... так не жену ведь.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-27 10:57 am (UTC)(link)
Как Вам будет угодно. Собственно, это одна из возможных причин.