kerbasi: (ναυτής)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2013-12-21 05:41 pm

Труба

http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Truba


...На следующих выборах, всё чаще говорят русские в Харькове, мы не будем искать с дураком, мы уже потеряли и ничего не боимся, даже украинского чёрта, мы будем голосовать за «Свободу» и Тягнибока ― они националисты и чёрт с ними, но не дураки, они сохранят культуру. И русскую культуру.


Я з цього останнього речення посміявся від души. Інтелігенція! Вона така російська! Й така інтелігентська! Але нічого, хай голосують! Гірше точно не буде. Зрештою інтелігенція розхитала КПРС та совітський лад, заразила летальним для таких структур вірусом реформаторства. Може, й ПР з совконосталъгією теж таку долю спіткають.

[identity profile] daf-andrew.livejournal.com 2013-12-21 03:44 pm (UTC)(link)
Karpa Irena
Свіжа історія від знайомої з Донецька:
"Хочется уехать и никогда не возвращаться.
Сегодня я впервые в жизни столкнулась с ситуацией ‘me against the crowd’. Толпой агрессивной. По-настоящему, без шуток.
Я ехала на работу в троллейбусе Донецка с ленточкой желто-голубого цвета на сумке. Я так хожу уже почти месяц. Меня пару раз обозвали фашисткой, отказались продавать продукты в магазине, но это все – мелочи. Сегодня я видела искаженное зомбо-яростью лицо этого места.
Началось все с тетеньки 40+, которая начала громко причитать о просранных мозгах молодежи, которая не хочет учиться и работать, а лишь бы майдаунить. Ей начали вторить такие же уставшие от жизни рабы, и уже через минуту половина троллейбуса мне рассказывала о гейропе, Донбассе, который кормит всю Украину, и прелестях обьединения с Россией-матушкой. Не уверена, что это был инстинкт самосохранения, но я молчала. В наушниках играло «Hej, hej, sokoły, omijajcie gory, lasy, doły..», в Киев уже завтра, ссориться не хотелось. В какой-то момент тетке стало ясно, что так просто меня не возьмешь, и надо переходить к активным действиям. Буквально за 30 секунд я стала лично виноватой в снесении памятника Ленину, осквернении ворот КМДА, провокациях против Беркута возле АП, да и в целом продажной шлюхой. Я до сих пор в растерянности – европейской или нацистской, хотя какая уже разница? Народ улюлюкал и поддакивал. Никто, я подчеркиваю, никто за меня не заступился, мол оставьте девочку в покое. Я молчала.
Тетка резко сорвала с сумки мою ленту и начала топтать на полу троллейбуса. Втаптывать в грязь полурастаявшего снега флаг моей страны. Как-будто от этого зависело ее личное будущее. Как-будто Украина как государство принесла ей личное горе.
Ей помогали. И радовались, как-будто Новый Год наступил на неделю раньше. Кто меня хоть немного знает, поймет, что тут я не могла не сорваться.
Мой крик «Что же вы делаете, это же флаг государства, частью которого вы тоже являетесь?!!» я слышала со стороны. Я смотрела в лицо толпы, которая готова растерзать. Ей завтра было бы стыдно, но сегодня меня бы не стало. Меня спросили: «Сама выйдешь или помочь?». И два крепких мужика вытолкали меня из троллейбуса на ближайшей остановке.
О том, что по такому делу теоретически можно обратиться в прокуратуру, я поняла спустя пару часов. Но на той же долбанной остановке я поняла, что я не в своей стране, я во вражеской стороне. Я не знаю, как это вылечить, ведь дети воспитываются так же. Это гангрена, которую можно только ампутировать, пока не поздно.
Хочется уехать и никогда не возвращаться".

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 03:53 pm (UTC)(link)
Я це ще з дитинства зрозумів, коли ще не було ніякої гострої політики, а тролейбксний натовп кидався на школярів з розумними обличчями. Наркомани! Бєзидєйниє! За джинси Родіну прєдадут! За ніх кровь пролівалі, а оні! При чому абсолютно ніяк і нічим не спровоковано: просто хтось почав цявкати і всі підхопили.
Edited 2013-12-21 16:17 (UTC)

[identity profile] kampfflieger.livejournal.com 2013-12-21 03:57 pm (UTC)(link)
та животновоцтво, кончений варіант.

[identity profile] slipa-ol.livejournal.com 2013-12-21 04:07 pm (UTC)(link)
жахливо. раби осатаніло відстоюють своє право бути рабами, генетичне сміття.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 04:16 pm (UTC)(link)
До постраждалої цьоці теж є питання: в якій резервації вона жила, якщо тільки тепер зрозуміла, що таке натовп совкоцефалів. Он я з дитинства знаю, ще з совка. Вона що сама, без батька/чоловіка ніколи з дому не виходила?

[identity profile] slipa-ol.livejournal.com 2013-12-21 05:09 pm (UTC)(link)
та хто зна, я сам не ношу, але в Запоріжжі не раз бачив в транспорті людей зі стрічками, хоча я й маю ілюзій стосовно основної маси запоріжан, але в нас настрої більш лояльні в порівнянні з Донбасом. я зустрічався з агресивним ставленням до людей, які виступають за євроінтеграцію з боку саме тьоток народжених в черзі за ковбасою по 2,20, але одиничні прояви, без підтримки масовки.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 05:45 pm (UTC)(link)
Совковий натовп легко знаходить, на що визвіритися. Якщо сьогодні час не прийшов ще на когось з прапорцем, то це лише тому, що щось інше знайшлося. В мене про культуру йдеться, яка в принципі передбачає пхання носу до чужих справ.

[identity profile] vjn.livejournal.com 2013-12-21 09:17 pm (UTC)(link)
В данному випадку цей текст швидше за все родич цієї історії (http://www.computerra.ru/90393/)

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 09:49 pm (UTC)(link)
Можливо. Хоча подібних історій можна набрати й у реалі.

[identity profile] ridah.livejournal.com 2013-12-21 10:01 pm (UTC)(link)
Кажуть, у Теребовлі одна дівчинка перевернула портрет Януковича догори дригом і тієї ж ночі померла уві сні.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 10:06 pm (UTC)(link)
Він же образ з ікон. Може й блискавкою вдарити.

[identity profile] eugnat.livejournal.com 2013-12-21 10:42 pm (UTC)(link)
Надо было просто послать тетю на хуй с самого начала... Это бы помогло.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-21 07:42 pm (UTC)(link)
Ирэна Карпа? Вы уверены, что это не фейк?

[identity profile] daf-andrew.livejournal.com 2013-12-21 07:48 pm (UTC)(link)
це з її фейсбука

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 08:29 am (UTC)(link)
Я саме про це - чи Ірена Карпа то джерело, що заслуговує на довіру?

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2013-12-21 08:30 pm (UTC)(link)
Почитав я коменти на новину із цим текстом по українським ресурсам. Складається враження, що відчепити схід буде собі дешевше. Біснуваті.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 09:48 pm (UTC)(link)
Розділяє той, хто володарює. Єдине реальне на сьогодні розділення - відокремлення частини західної України.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2013-12-22 07:27 am (UTC)(link)
Тут Ви праві.

[identity profile] daf-andrew.livejournal.com 2013-12-22 01:11 pm (UTC)(link)
так, саме так, собі дешевше

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 07:49 pm (UTC)(link)
Не дадут, "монжновладцы" будут сопротивляться сильно... Вон старший Черновил еще когда предлагал федерализацию - а ведь тогда уже б и к границам бы привыкли, и что вышло?
Им невыгодно нас делить, им выгодно иметь разделенную страну. Потому что социальных-то проблем на Украине тоже выше крыши.

[identity profile] kampfflieger.livejournal.com 2013-12-21 03:57 pm (UTC)(link)
дайбоже, канєшна.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 10:07 pm (UTC)(link)
Вічно очарування регіоналами не триватиме. Інша справа, що регіонали тепер привладі можуть затриматися як свого часу більшовики...

Труба

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-12-21 04:12 pm (UTC)(link)
Користувач [livejournal.com profile] shooz50 посилається на ваш запис з Труба (http://shooz50.livejournal.com/392224.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Труба [...]

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2013-12-21 08:37 pm (UTC)(link)
Чого я тільки не читав за останні кілька місяців: і про співчутливий Беркут, і про блокаду спецпризначенців у Василькові. Навіть було про те, як зупинити танки хуфайками. Тепер от про росіян, які будуть голосувати за Свободу. Кілька екзальтатів, можливо, проголосують. Решта - Родіна, Риги, може, якась кошерна опозиційна сила.
Хоча, кілька моїх російськомовних знайомих проголосували за Свободу.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-21 09:47 pm (UTC)(link)
Російськомовні не монолітна спільнота. Хоча, дійсно, інтелігенція це лише кілька відмотків, хіба що у Харкові трохи більше за рахунок вишів.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-22 08:37 am (UTC)(link)
Хуже не будет, это точно, но не будет и лучше.
На эти грабли — надежду на укронационалистов как на противовес совдеповщине — я наступил 25 лет назад. Могу взять на себя смелость спрогнозировать, что будет, если вдруг случится невозможное — к власти придет, например, "Свобода" : поскольку для укронационалистов главное отнюдь не путь в Европу и не достижение цивилизованного образа жизни, а некая, видимая ими где-то в "свитлом майбутним" Украина, а видят они ее из начальной точки — малограмотных жлобов преимущественно сельского происхождения, то, поскольку эта их "нэзалэжна" где-то там, в вышине, " у Господа у Бога", як казав Юрий "Тарапунька" Тимошенко :), а жить нужно здесь и сейчас, то они начнут делать тоже самое, что в данный момент делают донецкие, только более расхлябано и неумело — разворовывать, брать взятки и искать врагов народа, а своих "диточок", разумеется, пристраивать в США, Великобританию и Францию на учебу и ПМЖ. Естественно, что любое закулисное предложение Москвы, пока у той будет достаточно денег для скупки этих свидомых "слуг народа", будет тут же принято, а неразумным пейсанам будет пояснено под каким-либо соусом все преимущество подобного решения, причем если в 1654 оказалось достаточно аргумента "йедынойи виры", то его же может вполне оказаться достаточно и сейчас, как ни смешно это выглядит.
Да, если честно, как-то слабо мне верится, чтобы в Харькове всерьез говорили о "Свободе". Это не интеллигенция, это городские сумасшедшие какие-то. В описанном случае нужно ожидать, скорее, за "Удар".

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 09:14 am (UTC)(link)
Да, если честно, как-то слабо мне верится, чтобы в Харькове всерьез говорили о "Свободе". Это не интеллигенция, это городские сумасшедшие какие-то.
Изначальная ссылка на ру.сру russ,ru - это очень специфический ресурс, там как с Каропой надо проверять и перепроверять.
Насчет городских сумасшедших вы почти угадали - по Сумам подтверждаю, один мой знакомый (русский) голосовал за "Свободу", мотивировка: "меня эта Украина достала, хочу, чтобы эти фрики пришли к власти и ее поскорее развалили". Товарищ не сумасшедший, но, так скажем, весьма специфичный. Это не массово, да.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 09:26 am (UTC)(link)
Карпа не могла то вигадати. Жодний західний та центральний українець такого не вигадає. З цим слід стикатися у житті. Я одразу ж бачу автентичність, тому що серед такого довго жив. Одна юзерка, яка народилася у сумській області, також завжди вважала, що в мене нетиповий досвід, хоча з власне сходу та півдня завжди знаходяться люди зі спільним зі мною досвідом.

Інтелігентські істерики не означають популярності ВОС. Свого часу чимало голосовало за прогресивних соціалістів суто з емоційних міркувань: а щоб вам всім ця відьма завдала! Я перепостив цей допис не для того, щоб показати міфічну популярність ВОС, а тому шо це мені дуже нагадало давні часи, років 25-30 тому, коли я знаходився серед русоцентричної інтелігенції. Їм в переконливості не відмовиш, тому КПРС свого часу повелася на інтелігентські рефлексії, і зрештою зникла. Можливо така доля спіткає і ПР, коли задля престижу розбагатіла жлобня туди почне інтелігентів залучати.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 09:50 am (UTC)(link)
Карпа не могла то вигадати.
"Ну не могут же они!")) Могла, в том-то и дело. Я не говорю, что обязательно выдумала, но что могла, то могла. Проверка необходима, на слово верить нельзя.
хоча з власне сходу та півдня завжди знаходяться люди зі спільним зі мною досвідом.
Знаете ли, я сам с Востока - живу в Сумах, но родители мои с Донбасса, и соответственно я там даже не бывал, а жил. В Харькове в командировках - часто. Широкий охват Востока. Возможно, у меня недостаточно умное лицо, но тем не менее, я не подтверждаю типичность вашего опыта)
Edited 2013-12-22 09:50 (UTC)

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 10:56 am (UTC)(link)
Від Вас аура людини, яку Україна та українець як самостійні суб'єкти, не влаштовує. Чого б це просовітський натовп на Вас кидався, якщо Ваш сигнал "свій - чужий" може в них не у списку друзів, але, напевно, не у списку противників.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 03:35 pm (UTC)(link)
Я вот про это:
Я це ще з дитинства зрозумів, коли ще не було ніякої гострої політики, а тролейбксний натовп кидався на школярів з розумними обличчями.
Почему я такого никогда не видел? Я ж и говорю - вероятно, у меня и у всех моих знакомых глупые лица.
Восток терпим и толерантен, а в советские времена еще и был на низовом уровне некоррумпирован. Это про Запад рассказывали о том, как "не понимали" русский язык в магазинах, а поборы в вузах были такие, что западенцы победнее ехали за 1000 км учиться...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 06:51 pm (UTC)(link)
Якщо ваша юність прийшлася на 90-ті, то тоді натовп вже боявся молодь чіпати, бо на вулиці йшла справжня кримінальна революція. А у 70-80-ті поаиховувати юнака - норма життя була. Про це навіть у газетах початку 90-х писали, що мабуть така жорстока молодь, що пішла масово у рекет саме через те, що їх задовбали.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-22 07:38 pm (UTC)(link)
Нет, я советский человек, родом из 80-х. Никаких свинцовых ужасов, описываемых вами, не наблюдал никогда. А в рэкет, простите, пошли совсем не поэтому. Про т.н. "сборы" (или как они у вас там назывались) неужто не слышали? А это традиция, (анти?)система, советский андерворлд с 60-70-х (по рассказам тогдашних молодых) точно. Вот оттуда и рэкет.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 08:10 pm (UTC)(link)
І скільки вам років було у 1980-му?

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-22 09:44 pm (UTC)(link)
значить ви дуже світла людина, що до вас нічого не пристає.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-23 09:36 am (UTC)(link)
Да нет, куда там, обыкновенный русский интеллигент... скучный и стандартный. Но вокруг себя всё-таки стараюсь смотреть.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-23 09:48 am (UTC)(link)
Да, меня в городском транспорте и на улице в бытность мою подростком в "городе науки и промышленности" тоже и били, и оскорбляли за излишне еврейский вид толерантные совграждане. Особенно по пути в музыкальную школу ROFL
Но тогда, по крайней мере, я мог дружить и общаться с евреями, составлявшими львиную долю того, что Вы называете "интеллигенцией". В связи с чем, собственно, вопрос: на какую "интеллигенцию" и как можно рассчитывать, если даже та прослойка условно-образованных людей в нынешней УССР ею не является? Возможно, в Киеве ситуация чуть лучше в силу столичного статуса, но на Восточной Украине...А вот к слову еще! Вам, наверно, попадалось описание закона убывания малых популяций? Я очень смутно припоминаю, но в общем виде, после достижения некоего нижнего порогового значения восстановление популяции невозможно. Ну, вот, собственно, что касается той "интеллигенции", которую Вы обозначили ("русскоцентричной") и ее возможной роли в дальнейшей истории Украины.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2013-12-23 09:52 am (UTC)(link)
Є ж якісь креакли, прото-середній клас, ні?
В плані виховання до інтелігенції далеко, але числом побільше, мабуть, буде. Та й інтереси в них точно не базарні і не мєнтовські.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 10:26 am (UTC)(link)
Исчезновение среднего класса на данном историческом этапе — общемировой тренд. А креаклы это так...Их значимость близка к нулю. Вы же имеете ввиду тот социальный вес, который имела и действительно имела поздесоветская интеллигенция. Боюсь, креаклам до равного 5 поколений нужно, да и то вряд ли доползут.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-23 11:07 am (UTC)(link)
били, и оскорбляли за излишне еврейский вид
Ну, это другая сторона луны... у меня с еверйским видом швах - "чого нема, того нема". Хотя нездоровый интерес к евреям со строны одноклассников (некоторых) я помню. Именно интерес, при самых фантастических знаниях о предмете. Но в Сумах это был инетерс чисто теоретический - у нас и при СССР было очень мало евреев, а сейчас, наверное, и вовсе не осталось. В отличие да, от Харькова.
В связи с чем, собственно, вопрос: на какую "интеллигенцию" и как можно рассчитывать
А в каком смысле рассчитывать?) Что вы ждете от интеллигенции? У автора журнала это понятие мистифицированно, кстати, до предела. Я в "интеллигентских срачах" не участвую по эстетическим соображениям, но вот недавно, листая собранный на одном сайте жж Галковского, наткнулся на его старый пост, в котором он эту тему закрыл практически моими же словами (или наоборот?)) Нет, всё-таки Бриан - это голова.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 10:30 am (UTC)(link)
Я ж не г-н Аваков, чтоб чего-то "ждать" от интеллигенции. :)
Я рад хотя бы уже тому, что на всю т.н. "украину" еще наберется несколько (в широком смысле) человек, которых можно к ней причислить. А вот упомянутый текст Галковского это еще его прижизненный текст, или уже посмертный?

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-25 10:45 am (UTC)(link)
Затрудняюсь ответить... не знаю, когда по-вашему мнению тело было предано земле.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-25 11:00 am (UTC)(link)
Нет-нет, тело, как раз, очень бодро продолжает свое существование в виде зомби. :)

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-25 08:22 pm (UTC)(link)
Попробую угадать переломный момент: цикл про мавзолей?

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-26 08:26 am (UTC)(link)
Цикл "Мавзолей" — это поданые в отвратительной форме достаточно толковые и очевидные соображения.
Предположу, что переломным моментом будет правильным считать "интригу" со шляхтичем, его тогдашней подругой — автором вечной книги "Замуж за Путина" и, как его многие называют, "мэтром". Забавно, что в своих произведениях "мэтр" неоднократно описывал подобные "интриги" в среде цыганско-космополитичных проходимцев.

[identity profile] ak-possum.livejournal.com 2013-12-26 11:53 am (UTC)(link)
Упс. Вы меня удивили. Какие там интриги, разве что матерый писатель девушку отбил у молодого художника... так не жену ведь.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-27 10:57 am (UTC)(link)
Как Вам будет угодно. Собственно, это одна из возможных причин.

[identity profile] jan grabowski (from livejournal.com) 2013-12-23 09:39 am (UTC)(link)
Я старался больше обратить внимание на общие электоральные настроения, чем ставить под сомнение саму историю.
Причем на одного такого голосующего за "Свободу" найдется 5, голосующих из тех же соображений за коммунистов и 2 за "русский блок". Живые примеры у меня перед глазами. :)