kerbasi: (Default)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2010-07-05 10:39 am

Про патріотизм інфантилів

1. Френд-стрічка радіє і зловтішається з пригод голови фонду Конрада Аденауера. Воно, звісно, смішно, коли напудрений європеєць потрапляє до нашої реальності, де з всіх елементів комфорту тільки смердючий сортир без туалетного паперу і мила. Працювали б у Борисполі патріоти, то ще б і воду йому б вимкнуло, щоб скуштував, еуропеєць, яке воно справжнє життя! Так їм, бюргерам, і треба, бо не все ж наших дівчат мацати! Тільки в німця паспорт «правильний», а якщо когось з френд-стрічки силовики десь затримають, то це може закінчитися тим, що навіть до смердючого сортиру, якщо відпустять, то це буде за щастя,  як винагорода за підписання кількох протоколів про себе та про того, на кого вкажуть. А якщо ще й живим на волю повернутись, то можна, як другий день народження святкувати. Смійтеся, смійтеся… Міліціянти на світлині, котра обійшла ЖЖ, також сміються. Схоже на те, що сміються з матері вбитого у відділку хлопця, бо вона якась вся така постаріла, плаче, пика в неї не причепурена, а в руках якийсь кубок, котрим сина нагородили, і чого вона хоче з тим кубком, га?.. щоб пивасику туди налили?.. та з цим до генделику, а не до управління МВС – отже, сміх один тільки! Кумедна жіночка! А найсмішніше, що тих ментів засуджують ті, хто з пригод німця глузує. Молодці, шановні патріотично налаштовані молоді українці! Молодці! Одразу видно, що ви з міліцією з одного народу. Майбутнє України у ваших руках. На жаль…

2.  Вже дехто почав радіти зі звільнення Семиноженка. А відомий політик проголосив, що це нібито перемога демократичних сил. Розслабтеся, шановні! Так дійде до того, що коли владі треба буде рейтинг підняти, то вони звільнять Табачника, а ви й на радощах проголосуєте так, як треба і за кого треба.  Ясно, що для раба щастя, коли наглядача з більш важкою рукою поміняють на наглядача, що битиме трошки полегше, не одразу різками до кістки тіло розсікатиме, а спочатку тільки шкіру подряпає...  Але ж патріоти не повинні мислити як раби, так? Які можуть бути кращі чи не кращі при владі? Ігнор всім!

Звісно, щоб втримати владу вЫсокоповажностям треба хоча б щось робити вірно. І це може ситуативно бути навіть комусь на користь. Отож тоді тихо собі радійте, що сьогодні ваш день удався та вам шара випала, але не треба з цього ніяких висновків робити і занадто голосно радіти, бо ви тим самим легітимізуєте режим. А режим той ще візьме і почне вважати, що він ще комусь тут цікавий. Їхня челядь не в змозі навіть панно підписати до візиту закордонного гостя, помилки в них, що в українській, що в англійській, а це все чому? А тому, що вони не можуть інтелект зібрати навіть з тих територій, де за них нібито абсолютна більшість. А більшість вона і є більшість: десь намальована, а десь просто посередня, а інтелект, він на вибори не ходить за таких умов, як на згаданих територіях, а якщо змушують піти та проголосувати, за кого вкажуть, то все одне інтелект потім свою гідність відновить саботажем. Отже, регіонали хотіли влади, вони її отримали. Не заважаймо їм у використанні  універсального неписаного права людини: права «обдєлаться» по самі вуха, при чому абсолютно добровільно, з власної ініціативи і персональним старанням.

3. Взагалі, складається враження, що типовий профіль патріотично налаштованого українця такий: людина віком від 20 до 50 років, з комплексом меншовартості, заниженою самооцінкою, трохи істерична, емоційно не врівноважена, інфантильна. І всім цим дуже схожа на колишню совєцьку інтелігенцію. А шкода! Дуже шкода! Ну, може, вже почнете мислити і почуттями керувати відповідно віку і статусу? Не набридло бути підлітками?


Інше на тему:
http://kerbasi.livejournal.com/46144.html

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2010-07-05 07:52 am (UTC)(link)

> Взагалі, складається враження, що типовий профіль патріотично налаштованого українця такий: людина віком від 20 до 50 років, з комплексом меншовартості, заниженою самооцінкою, трохи істерична, емоційно не врівноважена, інфантильна.

Влучне спостереження!

> І всім цим дуже схожа на колишню совєцьку інтелігенцію.

І на Тимошенко :)

[identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com 2010-07-05 07:57 am (UTC)(link)
Що це у вас за френдстрічка,де зловтішаються з пригод Ланге(я в своїй такого не читала).А Семиноженко-це ж був такий ярий прихильник влади з совєцким уклоном,його прибрали,мабуть не з політ.,а з якихось інших міркувань,про які ми може ніколи і не дізнаємось.

[identity profile] ti-ua.livejournal.com 2010-07-05 08:07 am (UTC)(link)
Дійсно, "доктора, а откуда у вас такие картинки"?
Назбирайте собі друзів які Вас будуть влаштовувати, а не сраної інтелигенції.

[identity profile] dubchack.livejournal.com 2010-07-05 08:09 am (UTC)(link)
а причом тут Тімошенко? тю.

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2010-07-05 08:11 am (UTC)(link)

Тимошенко у нас при всьому, яке пропало :)

Але в цьому випадку вона ось при чому:
— вона людина віком від 20 до 50 років (на верхній межі);
— з комплексом меншовартості;
заниженою самооцінкою;
трохи істерична;
— емоційно не врівноважена;
— інфантильна.

[identity profile] dubchack.livejournal.com 2010-07-05 08:16 am (UTC)(link)
еге ж. як і більшість "свідомих українців". тій Тимошенко погано спиться, мабуть, бо прям в усі дири її пхають.

[identity profile] diversey-ua.livejournal.com 2010-07-05 09:32 am (UTC)(link)
ета ана ва всьом вінавата!!! © "чєрєз тєрнії к звьоздам"

[identity profile] dubchack.livejournal.com 2010-07-05 09:35 am (UTC)(link)
сука! ггг

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 09:54 am (UTC)(link)
Главноє, шоб нє брехуха! А ви бояліся, а нічого ж не сталося! Он і Семіноженка стриножили, і вапчє дємакратія ета вам нє бардак! Дємакратія ета вам вєртікаль, паралєль і пердікуляр, і всякі там в акулярах нам нє указка! Нє нравітся - начінай с сєбя! Чістєнькую портяночку наматал на свєжую голаву посля падйома, равняйсь, смірна, ша-ам-арш! І пашол строєм па жизні, чюствуя ачко, тьху - замарочілі мєня - плєчо таваріща... І сматрі бєз ваших тут тєорій атнасітєльнасті!..
Нємца ім сюда к варовкє нє пустілі! Ета ішо нада разабрацца, шо то за нємєц, шо он суда вьоз і шо с-атсюда-ва вивіз! Ішшш ти, раз"єзділісь тут...............

[identity profile] dubchack.livejournal.com 2010-07-05 09:58 am (UTC)(link)
))) "Хто це сказав?! я сказав - ВСТАТЬ!!"))

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 10:04 am (UTC)(link)
Упал - атжался 40 раз! А патом встал і пашол в лєнінскую комнату (чи вона щяс путінская називаєцца?) і канспєктіравать газєту "Сєводня"!

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2010-07-05 10:36 am (UTC)(link)

Їй від того пихання тільки краще, бо вона і сама кожному барилові чопик :)

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 02:59 pm (UTC)(link)
Тимошенко - це минуле української політики. Мене ж цікавить, що суспільство запропонує у майбутньому, тому спілкування з політично активними користувачами ЖЖ мені цікаве, а прикрі, на мою думку, явища мене бентежать.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 03:01 pm (UTC)(link)
З моїми друзями все в порядку, а з френдами бувають непорозуміння. Для мене є різниця між друзями і ЖЖ-френдами. Ці множини не тотожні, хоча можуть перетинатися.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 03:03 pm (UTC)(link)
Нормальна френд-стрічка політично активних людей. Дехто з них має вади, але хто ж без недоліків? Принаймні, у дискусіях має шанс народитися якесь нове і плідне бачення майбутнього нашого соціуму.

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2010-07-05 03:05 pm (UTC)(link)

Абсолютно згоден.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 06:25 pm (UTC)(link)
2005р: Янукович - політичний труп, якого ми побачимо тільки на сторінках підручників з історії. Спеціалізованих підручників для поглибленого вивчення.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 06:37 pm (UTC)(link)
Я в більш абстрактному сенсі. І Янукович минуле, і Тігіпко, і Гриценко, і навіть Яценюк. Ми точно знаємо, що ці совки ні на що позитивне не здатні, їм не звільнитися від їхніх застарілих парадігм. Я не настільки наївний, щоб від них чогось чекати.

Так, проблема України, що за всі 19 років незалежності нею керували і ще достатньо довго керуватимуть ретроградні люди.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 06:42 pm (UTC)(link)
Довго писав - і сам зарефрешив, тому коротко:
Для серйозної оцінки подій в Борисполі бракує достовірної інформації. Є більш кричущі факти в житті українського суспільства, ніж затримання іноземного громадянина (до якого ставлюсь з симпатією, бо, принаймні, знає українську, на відміну від більшості представників іноземних фондів).
Задля справедливості: на фото - Валентина Аскерова - член ініціативної групи матерів жертв злочинних дій міліції. Фото вражає.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 06:46 pm (UTC)(link)
Цим Моїсеям нас ще 20 років водити...
Відсоток совків просто вражає. Я нещодавно зрозумів що і я також совок. :( У дискусії про ідеологію і Героїв.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 06:54 pm (UTC)(link)
Двадцять років тому пив горілку з двома моїми добрими, розумними приятелями в одного з них на хаті і так само міркували, що років на 15, не менше весь бардак, загниватимемо, як якісь румуни, швидко не виберемося. Ось вже 20 років минули. А румуни в ЄС...
Якщо чесно, я не бачу у свідомості навіть молодих людей зсувів, котрі щось нам би змінили за наступні 20 років. Все таке ж саме, тільки с ай-подами...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 06:57 pm (UTC)(link)
Я не подію оцінюю, а реакцію. Щоб там не сталося у Борисполі, а кричати: "Так єму і нада, так єму і нада"! - це ж просто якийсь психоз. На жаль, цим перехворіло дуже багато людей, від котрих не чекав. Принаймні, тепер, після виборів і приходу до влади цього кодла, не чекав.

Отже, і через 20 років нічого не буле :-((

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 07:08 pm (UTC)(link)
Подібну реакцію Ви могли побачити і у мене, але це був просто кпин з людей, які надали цій події великого значення.
І взагалі після Кольчужного скандалу я до випадів в бік України з боку заходу ставлюсь спокійніше. Ну скандал, ну ще один удар по репутації. Наслідками цього удару можна знехтувати у порівнянні з корумпованістю українського суспільства, низькою освітченістю населення, його інертністю і, як наслідок, недолугістю політичних еліт.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 07:12 pm (UTC)(link)
То це навіть не Моїсеї, і наш сороковник ще попереду?
Чи правий був батько Степан, коли казав, що націю не можна звільнити, і, щоб стати вільною, вона має сама звільнитися?

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 07:21 pm (UTC)(link)
Та хай на дипломатичному рівні януковичські дипломати заходу хоч дупу голу у вікно літака демонструють підчас польотів над Європою та Америкою! А тут жеж йдеться про санкції спецслужб. Це нагадує наше минуле, звідки всі ці потвори повилазили.
Останній, кого депортували з СРСР був вірменський активіст, здається, професор. Це сталося під час початку Карабахського конфлікту. Його раптом привезли до аеропорту, посадили в літак, здається, до Франції. Він відмовився просити про притулок і вимагав повернення, на його захист стали західні ЗМІ, провідні політики, котрі вже відмітилися підтримкою "перебудови", і Горбачов змушений був поступитися. Якщо не помиляюсь, це був 1989 рік. Отже, ми вже десь там у мандрах часом.
До речі, змішування політики і діяльності NGO, приватних осіб і компаній - це також ознака зашкарублої совкової свідомості. Схоже, на захоплення заручників чи теракт в людному місці, щоб помститися за образи, що вдіяні десь за тисячу кілометрів іншими особами. А у вас Шрьодур в Газпромє трубу в обхід нас будує?! А ми вашого Ланге в аеропорту промурижемо! А наступний раз якусь Грету з якимось Робертом - мандрівників-пенсіонерів, поб"ємо! Ату їх! Ату їх! У-лю-лю-лю-лю!
Якось так виходить...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 07:27 pm (UTC)(link)
Схоже на те.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 07:34 pm (UTC)(link)
В спецслужбах працюють такі самі представники цього народу (чи населення) як і в школах, лікарнях, ЖКГ. Які під час ремонту доріг кладуть асфальт прямо у калюжі, люблять гроші і про Батьківщину згадуть тільки щоб сказати як мало вона для них робить.
Але "у мене немає для вас іншого народу".

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-05 07:38 pm (UTC)(link)
"у мене немає для вас іншого народу".

Отож!
А це з мого допису:
"Молодці, шановні патріотично налаштовані молоді українці! Молодці! Одразу видно, що ви з міліцією з одного народу. Майбутнє України у ваших руках. На жаль"…

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2010-07-05 07:44 pm (UTC)(link)
То писали б вже "... Як не соромно це визнавати." ;)

[identity profile] terryshnaucer.livejournal.com 2010-07-05 09:15 pm (UTC)(link)
По великому рахунку, український народ - це великий табун мутантів-продуктів совдепівської генної "інженерії", що біжить не знати куди. Зі свого досвіду можу намалювати портрет українця (патріота, інтелігента...) з коротких мазків:
- одні знайомі дуже люблять ходити у вишиванках, при тому не гребують махлювати на великі тисячі доларів з земляків, що виграли Зелені карти до Штатів;
- директор школи може випустити в велике життя випускника, що пише на рівні другокласника;
- дуже хочемо жити по європейських стандартах, але генделики забиті в робочий час;
- мера мого міста вибирають по тих самих принципах, що і на конкурсах розмовного жанру - кандидат гарно вміє говорити;
- усі ми правильно пишемо в ЖЖ і блогах, але нема кому пристромити гопніка в поїзді;
- усі ми проти корупції, але усі даємо в кишеню лікар"ю (гаїшнику, податківцю, керуючій дитсадка...);
- нам по барабану, що на наших очах крадуть (Межигір"я чи ще щось), бо хто добровільно заповнив декларацію про доходи як фізична особа і заплатив в казну по ній?;
- дивуємось інфантильності населення, а з другої сторони хто працює в ЗМІ (переписуючи новини з інших інформагенств)?;
- якщо з трьох людей, що спілкуються, один буде говорити по-російськи, то розмова буде точитися не на українській мові;
-...
-...
Таких мазків на цьому страшному портреті дуже багато. То звідки з"явиться адекватний політик-лідер нового "скликання"? Хіба шо десь на Ібеї купити... Стає питання - а чи варто водити цей народ 40 років по пустелі?

[identity profile] eugnat.livejournal.com 2010-07-05 10:37 pm (UTC)(link)
... и абсолютно не способная действовать...

[identity profile] groben.livejournal.com 2010-07-06 06:52 am (UTC)(link)
Щиро кажучи, нормальні громадяни України, що прямують до Німеччини теж не повинні ніяк відповідати за вчинки своїх ненормальних співвідчизників - але чомусь їм постійно нарікають за оті вчинки та з кожним роком роблять жорсткішими візові умови. Але "білі сагіби" чомусь вважають доречним впроваджувати принципи "колективної відповідальності".

Глузувати з проблем Ланге - то дійсно було недолуго. Але не констатувати, що Німеччина (у ліці Ланге та інших німців, чия діяльність якось пов'язана з Україною) почала вигрібати наслідки власної повійської політики - не можна було. Не підтримали тих, хто бажав бути союзниками (перспектива членства у ЄС, ПДЧ, неаведення ладу у візовому режимі, etc.) - мають справу з ворогами. Це факт, а не емоції.

[identity profile] groben.livejournal.com 2010-07-06 06:54 am (UTC)(link)
То ви вже зайняли чергу до канадійського консулЯту? Поспішайте - місць може не вистачити.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-06 07:38 am (UTC)(link)
Стосовно жорсткості - неоднозначне питання. Ми вже дискутували колись. Їдуть все більше і більше людей. Правила уніфікуються, хамство клерків поступово приборкується в тих амбасадах, де на це звертають увагу. А де не звертають (Греція, Італія, Іспанія, Чехія), то нафіга туди їхати? Голосуйте ногами. Це швидше приведе до виправлення ситуації, ніж тисячі затриманих герів Лангів.

Стосовно політики, ворог чи союзник... Я б з Ющенком також справи не мав би. Ця людинка нічого крим огиди та бажання спустити його зі східців в мене не викликає. І це не пов"язано з тим, що було після 2005-го, я до нього так ставлюся відтоді, як він став потрапляти до мого поля зору, десь з середини 90-х. До речі, я так і не зміг за нього проголосувати у 2004-му. На Майдані був, а голосувати не пішов. Занадто, гидкий він мені, щоб я за нього навіть у критичні часи для країни проголосував. Чому європейці мають дивитись на нього іншими очима?

Ланге - це дрібниця. Вдала чи не невдала політика Німеччини - цьому є інші критерії. З точки зору їхнього політичного класу їхня політика вдала: є домовленість з Росією про диверсифікацію постачань газу, заблоковане будівництво атомних реакторів в Україні за німецькі гроші, бо це були обіцянки ще Коля, а обивателя ніхто не спитав, чи спокійно йому спатиметься, якщо в Україні буде ще одна АЕС, політично Україна ізольована і не може тепер сприяти підвищенню політичної ваги Польщі, політичному супернику Німеччини в ЄС, а німців муляло, що Польща вдало позиціонувала себе, як міст на схід... Отже, цілком ефективна дипломатія.

[identity profile] terryshnaucer.livejournal.com 2010-07-06 12:57 pm (UTC)(link)
Як не дивно буде звучати для Вас - пакую валізи, їду додому. До речі, "консулята" звучить якось краще, ніж "консульство", російська калька.

[identity profile] terryshnaucer.livejournal.com 2010-07-06 01:09 pm (UTC)(link)
А Ви вже нарешті надумали перебиратись до Ізраїлю? Поки не пізно...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-06 01:17 pm (UTC)(link)
Та Ви не ображайтеся, тут у нас просто свої дискурси в Україні, приїдете, самі побачите. Багато тут протягом минулих п"яти років було бажаючих повчати з закордону, кого нам треба з політиків любити, а кого ганьбити, та й місцевих було достатньо дуже радикальних і сміливих, а зараз щось їх не чути, бо вже мабуть до бабці в Австралію валізки спакували. А ми, східняки, в цьому сенсі беззахисні, нам тільки на себе розраховувати, в нас переважно ні родичів нема за кордоном та й спритності такої, щоб зробити собі візу, також. Отже, доводиться Україну брати такою, як вона є, і щось з цим робити. А в кого нема продуктової підтримки з села, то, взагалі, капець: сьогодні ти середній клас з власним авто та різними приємними штучками, а якщо що - то завтра тебе нема на що пляшку кефіру та батона купити - ніякого запасу міцності.Отака ціна всьому поступу за 19 років, що як нема когось за кордоном чи в селі, то ти жебрак чи в групі ризику. Як воно власне і було ще століття тому.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2010-07-06 01:29 pm (UTC)(link)
Я також вважаю, що не варто більше витрачати час на водіння когось пустелею. До того ж з цього виходить тільки карикатурне мессіанство, як в Ющенка. Власний приклад - найкраще просвітництво за даних обставин. І тут не так вже й важливо, де людина фізично знаходиться. Краще реалізувати свій потенціал за кордоном та згодом репатріювати сюди свої навички, ніж триматись за трубу померлого заводу, як це мої та твої земляки роблять. Ми це також колись у тебе в блогу обговорювали.