kerbasi: (Default)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2011-01-24 12:45 pm

Ліквідаційний перепис

У 2012 році проведуть перепис населення. Не маю сумніву, що порахують так, що навіть у Галичині українська мова буде потрібна не більше, ніж 20% населення (вже запустили в інтернет, що на сайтах тільки 20% користувачів з "галицьких" ай-пі обирають українську мову), а в решті України - та просто атмєніть за нєнадабнастю і фсьо.

Якщо саме за таким сценарієм піде процес, то навряд якось йому вдасться запобігти. Теперішня свідомість жителів України значно відрізняється від совєцьких часів, за яких при всіх мінусах навіть абсолютно російськомовні люди писали в анкетах, що їхня рідна мова українська, вбачаючи в цьому бодай якийсь спосіб заявити про себе в амосфері суцільної одностайності та "одобрямсу".

[identity profile] smijana.livejournal.com 2011-01-24 11:03 am (UTC)(link)
Я вчора замислилася над тим, що демократія - це, по суті, диктатура більшості..
Але чи завжди більшість - це ті, хто вартий законодавчої державної підтримки (за рахунок меншості)?.. так можна заснувати державу "зеків", якщо їх стане більше за інших, будь-що зробити - головне витіснити тих, хто міг би завадити. І витісняють - не кнутом (розкуркуленням, голодом, русифікацією освіти, шароваризацією культури) так пряником тепер (навмисною політикою не-підтримування робочих місць чи хоча б прокладкою доріг до туристичних карпатських вигідних народу і державі комплексів, які без державної підтримки, самі себе піднімають, не кажучи вже про інше, що призводить до еміграції, трудовою і не-)...
Все частіше згадую індіанців.
І все частіше хочеться ідентифікувати себе як "аборигени ми, аборигени".

[identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com 2011-01-24 11:32 am (UTC)(link)
====Я вчора замислилася над тим, що демократія - це, по суті, диктатура більшості.

я б сказала - не кількісної більшості, а просто домінуючої частини суспільства (фінансово, ідейно, політично)

[identity profile] smijana.livejournal.com 2011-01-24 11:33 am (UTC)(link)
..та от при переписах та референдумах, виявляється, що - власне, що кількісної. :(

[identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com 2011-01-24 11:35 am (UTC)(link)
та де. просто активна меншість здатна переконати кількісну більшість в чому завгодно...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-01-24 10:00 pm (UTC)(link)
Ми - культурна меншість. Йдеться не про етноукраїнця, "хохла", а власне про людей, що усвідомлюють українство не як етнічне походження та фольклорні культурні патерни, а як націю. Це факт, котрий треба наважитись визнати та враховувати при роздумах про майбутнє.

[identity profile] smijana.livejournal.com 2011-01-25 08:18 am (UTC)(link)
Теоретично воно так, але якщо етноукраїнців вивести з питання самоусвідомлення нації - то і проблеми, виходить, немає.
Бо остаточно русифікована Україна, наповнена не етноукраїнцями, з якої виїде половина населення на заробітки чи в еміграцію, зі все зростаючою кількістю переселенців, скажімо, з Китаю і вихідцями зі Сходу, теж номінально буде українською нацією, що має свої економічні інтереси для тих людей, які її населятимуть.. поки є країна (хоча б номінально) - буде і якась нація в ній- з тих, хто вже там її населяє.. буде відбуватися просто пристосування до існуючого суспільства, до обставин якими керує випадковість або хтось.. невидимий зовні, так мені здається.

А якщо мова йде про формування нації не за випадковими процесами... (а, наприклад, за допомогою продуманих ідеологій - як у срср.. хоча це і гидко для людей шляхетних.. тому і не робимо фактично нічого і пливемо за течією) - це інша річ.
Перепрошую якщо кажу дурниці, у мене з політологією і соціологією ознайомлення дуже поверхове, тому це не думки, а швидше, відчуття.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-01-25 06:58 pm (UTC)(link)
Я також не є ані політологом, ані соціологом.

В умовах Європи, де історично склалися території з корінними етносами, цілком логічно будувати націю на основі найбільшого етносу території. Але ми розтягнули цей процес на століття. І винен не Тухачевський, а ухил націєтворців до левиці під час громадянської війни у Російській імперії. А у провалі другого історичного шансу (1991) винні фольклорні етно-романтики, котрі не враховували, що більшість населення вже давно не в селі живе, і потребує нових культурних форм. І остаточний провал - 2004-2010, коли нічого нового так не було й запропоновано, тільки якась пародія на патріархат з пасікою. Див. що я писав рік тому:
http://kerbasi.livejournal.com/50408.html
(середню частину допису читайте, не звертайте увагу на тодішній скандальний випадок - то не головне).

І навіть рік після поразки не розворушив цього інтелектуального застою. Отже, на мою думку, проект націєтворення на етнічних засадах можна вважати остаточно проваленим. Ви боїтеся китайців? Не хвилюйтеся, нова нація буде не китайською, а жлобською. Жлоби вже є "перед-нацією". Див. тут (особливо у коментарях):
http://kerbasi.livejournal.com/47416.html