kerbasi: (Default)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2011-11-14 12:13 pm

Свій до свого сучий син

 Тарас Возняк написав статтю для «Дзеркала тижня» під назвою «Привиди галицького сепаратизму та ультранаціоналізму».
http://dt.ua/POLITICS/prividi_galitskogo_separatizmu_ta_ultranatsionalizmu-91378.html
 
Це дуже добре, що саме він порушує цю тему. Наприклад, коли я щось подібне у блогу пишу зі мною одразу починають сперечатися, що нічого такого немає і бути не може, і як вбивчий аргумент наводять, що, мовляв, живуть мої опоненти у Галичині від народження нічого не бачать, не чують, тобто я все вигадую: і галицький антилібералізм, і ксенофобію, і клерикалізм, і ізоляціонізм, що так разюче контрастують з проголошеною інтелектуалами місією Галичини як провідники України до Європи. З місцевим, та ще й з непересічною публічною особою, інтелектуалом така аргументація напевно не пройде.
 
Возняк все пояснює «рукою Москви». Я не маю сумніву, що дійсно політтехнологи і пропагандисти з Півночі, не сидять без діла. Інакше б загострення «проблеми» так званих орлят не приходилися б саме на періоди активного розвитку відносин між Україною і Польщею, наприклад. Але хочеться зауважити, що інтелектуальний осередок під керівництвом  самого Возняка, а саме часопис Ї, вже давно є осередком сепаратизму мовного, не побутового, а саме літературно-мовного. За бажання можна узяти всі числа часопису і швидко виписати норми паралельної версії літературної української мови. Часопис, якщо й має іноземні гроші, то хіба що від Фонду "відродження", тобто від Сороса, але аж ніяк не від Дугіна. Я цієї теми вже торкався, і точилися жваві дискусії, звісно, з запереченнями очевидного
 
Але я це пишу не для тролення галичан. Я, взагалі, хочу закінчити цей допис висновком, що стосується всієї України, а не тільки Галичини. У Галичині, Донбасі, окремому портовому місці Одесі, в Автономній республіці Крим в силу історико-культурних обставин склалася більш потужна місцева ідентичність, ніж в решті місцевостей України, тому там загальноукраїнські проблеми проявляються більш контрастно, якщо, звісно, бажати їх бачити і осмислювати. Найбільша, на мою думку, проблема полягає у тому, що інтелектуальна верства в Україні не очолює і не осмислює процесів, які мали б належати до поля цікавості саме інтелектуальної верстви. От саме через це будь-якому заїжджому або місцевому  політтехнологу посередніх здібностей, але зі щедрим фінансуванням, не складає проблеми місцеві фобії, комплекси, міфи, забобони, маскультні  уподобання нижчого класу організувати у політичний або навіть у культурний рух.
 
Ахілесова п’ята українських інтелектуалів це зведення афоризму «свій до свого по своє» до «він, звісно, сучий син, але він наш сучий син». Через це замість прямо назвати публічного, політичного, наукового  чи мистецького дурня дурнем і висунути зі своїх лав та підтримати, визнати розумних українські інтелектуали починають вдосконалювати формулювання критеріїв дурості, щоб «свій» потрапив у винятки, а краще – у генії. Через це тут у всіх сферах життя домінують карикатурні особистості, керують – абсолютні негідники, а публічний простір дедалі більше відповідає естетиці соціальних низів.  
 

[identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com 2011-11-14 10:16 am (UTC)(link)
Гарно ви почали, та кепсько закінчили. "Свій до свого" - се ідеал, який немає нічого спільного з реальністю, бо насправді керівною, напрямною і домінантною є теза про сусідову корову. І се нормально, природно, бо се конкуренція у вузькій екологічній ніші. Тому у справжнього українського інтелектуала скоріше язик усохне, ніж він назве колегу по цеху генієм, якщо з ним ніколи не бухав.
А щодо "прямо назвати публічного, політичного, наукового чи мистецького дурня дурнем" то я прямо й називаю - Возняк дурень і охочекомонний (радше безкомонний) стукач. На відміну від іншого галицького "інтелектуала" - Ярослава Герцика. Той просто ворог, у чому я солідаризуюся з Михальчишиним.

[identity profile] mykolap.livejournal.com 2011-11-14 10:19 am (UTC)(link)
===================Через це замість прямо назвати публічного, політичного, наукового чи мистецького дурня дурнем і висунути зі своїх лав та підтримати, визнати розумних українські інтелектуали починають вдосконалювати формулювання критеріїв дурості, щоб «свій» потрапив у винятки, а краще – у генії.

було б добре, аби Возняк навів хоча б один такий приклад

Бо у нас навпаки, як хтось вибиваєься із сірої маси згаданих інтелектуалів, так його починають одразу чморити учорашні поплічники, як "ющенкіста", "Тимошенківця", "Пртивсіха", "колишнього кадебіста", "члена гуманітарної ради при Янковичі". ну й "націоналіста" також

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 10:40 am (UTC)(link)
То моя думка, а не Возняка. Може, він і не погодився б.

Те, що Ви перелічили, є політичними ярликами. Можливо, інтелектуалам не варто поспішати афіліюватися з політичними трендами, тоді й авторитету матимуть більше.

[identity profile] mykolap.livejournal.com 2011-11-14 10:44 am (UTC)(link)
та й "інтелектуал" теж є політичним ярликом

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 10:47 am (UTC)(link)
Достатньо і в нас компромісів через містечковий патріотизм. Мене до цього допису спонукав не стільки Возняк та галицька тема, скільки жежешні обговорення "Чорного ворона" Шкляра у френдів:
http://gloria-ma.livejournal.com/153217.html
http://vent-de-la-mer.livejournal.com/448858.html
Якщо почитати всі коментарі, то там в кількох дописувачів вималбовується позиція: головне, щоб наш і писав, як вороженьків б*ють.

[identity profile] larry-bc.livejournal.com 2011-11-14 10:48 am (UTC)(link)
Пошел думать.

інтелектуал - політичний ярлик

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 10:55 am (UTC)(link)
Якщо остаточно вважати українське суспільство інтелектофобським, політичний устрій - охлократичним, а "самий умний" - найбруднішою лайкою, то тоді - так. ))

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 10:56 am (UTC)(link)
А картоплю копать? )))

[identity profile] larry-bc.livejournal.com 2011-11-14 10:58 am (UTC)(link)
Об этом тоже подумаю. )

Re: інтелектуал - політичний ярлик

[identity profile] mykolap.livejournal.com 2011-11-14 11:00 am (UTC)(link)
Ні. Визначення інтелектуала дуже складне. Є навіть різниця між понятями "інтелектуал" та "інтелігент". Тим більше, це суспільне явище, а не політичне.

Не кажучи про те, що диплому "інтелектуалу" нема, як і, наприклад, диплому 2правозахисника" - тому називають себе цими словами часто зовсім різні люди, несумісні між собою

Коли ж хтось виступає від імени "інтелектуалів", тим більше в політичних розкладах. він використовує це слово, як політичний ярлик

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 11:06 am (UTC)(link)
Проблема навпаки в тому що як тільки якась сумнівна персона зненацька відчула себе "інтелектуалом" то відразу починає з визначень опонентів на кшталт "дурень", "кретин", "далбайоб" etc

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 11:24 am (UTC)(link)
Це проблема тільки тоді, коли відсутні мірила. Як рух можна визначити тільки відносно інших тіл, так і інтелектуала можна оцінити тільки відносно інших інтелектуалів. Якщо інтелектуали не створюють середовища, то тоді брак рації у наведеній Вами у приклад персони не є очевидним фактом. ))

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 11:42 am (UTC)(link)
Щоб не сталося непорозуміння: прикладом, на превеликий жаль, не є 1(одна) персона: це явище. Зараз помітив що трошки вище в коментарях Микола П. теж його зачепив, з чим практично погоджуюся :)

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2011-11-14 11:45 am (UTC)(link)
Можу хіба повторити те саме, що й більшість Ваших попередніх співрозмовників: живучи в "цитаделі сепаратизму", я ніколи подібних пропозицій не чула, не обговорювала і вони б мені навіть не спали на думку. Своєрідна мова журналу "Ї" - не сепаратизм, а спосіб привернути до себе увагу.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 11:58 am (UTC)(link)
І прізвище Андрухович Вам не відоме? )))

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 12:04 pm (UTC)(link)
Якщо заборонити собі себе ж називати інтелектуалом, і так само заборонити собі дурня називати дурнем, тоді логічно отримати дурнів при владі і низькопробщину замість культури.
Я про це. А визначення інтелектуала, як і визначення дурня, мене не цікавлять. Чи потрібня визначення, щоб розрізнити, де вода, а де сеча?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2011-11-14 12:09 pm (UTC)(link)
Ще раз нагадаю, що написав Андрухович: якщо якісь регіони (Крим, Донбас) хочуть жити у складі не України, а іншої держави, то краще їм цю можливість надати. На милування нема силування. Все. Крапка. І це особиста думка одного лиш Андруховича. Як звідси вивести галицький сепаратизм, для мене загадка.

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 12:20 pm (UTC)(link)
Навіть у питанні води і сечі є параметр "гранично допустима концентрація" ;))) хоча саме питання не є статистичним, на відміну від... :)

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 12:37 pm (UTC)(link)
Ну так насправді ще ПАРУ-ТРІЙКУ ним отруєних при великому бажанні знайти можна... :/ Але робити з цього статистичні висновки...

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 12:38 pm (UTC)(link)
І цього письменника Ви не можете не знати:
http://dunajclub.info/node/184
Чи він з Буковини? А сайт там - просто казка! І сторінка "столиця" - про Львів.
Взагалі, я не про це писав. Сперечайтеся з Возняком, це ж він десь знайшов сеператистів та ультранаціоналістів.
Возняк був для зав*язки. Моя головна думка в останніх двох абзацах.

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 12:49 pm (UTC)(link)
http://www.ji.lviv.ua/n23texts/lozynskyj.htm
Ще 2001-го написано.

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 12:51 pm (UTC)(link)
а я ще десь з паркану підчепив термін "агресивна самореклама" ;)

[identity profile] henyk.livejournal.com 2011-11-14 12:55 pm (UTC)(link)
А поглянемо-но на це з іншого боку: цілих 10 років це нікого не цікавило аж "внєзапно"© :)

[identity profile] kerbasi.livejournal.com 2011-11-14 01:10 pm (UTC)(link)
Особисто мене тема можливого розпаду України бентежила ще з горбачовської доби, коли я вперше почав перетинатися з сепаратистами, які агітували за Причорноморську і Новоросійську РСР у складі оновленого СРСР. Вони щоправда між собою не домовилися, а дві республіки на одній території - це навіть для КГБ та ЦК КПСС було занадто, отже, нічого не вийшло.

[identity profile] puidra.livejournal.com 2011-11-14 01:15 pm (UTC)(link)
возняк пише про вибір, який кожен робить сам .. у галичан немає можливості робити адекватний вибір .. вони вибрали свого часу бути разом з іншими українцями і платять за це дуже дорого .. і дуже довго .. може просто центральним, східним, південним, північним ук-цям дати шанс галичанам? прислухатись до них? і зробити свій вибір на їх користь .. впевнений, галичани здатні створити значно якісніший рух, ніж во с-да .. що б там не казали про якесь засилля г-н коли-небудь де-небудь у владі, це звучить смішно .. так само як і словосполучення "галицький сепаратизм"

Page 1 of 5