![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Наступ на наступаючих
Торік пізно згадав, але от зараз самий час.
Originally posted by![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
kerbasi at Наступ на наступаючих
Originally posted by
kerbasi at Наступ на наступаючихКілька років тому на іншому ресурсі я ініціював дискусію, на що можна замінити формулу "с наступающим", бо начебто українське "з наступаючим" чи якись інші варіанти на зразок "з прийдешнім" мені здаються штучними.
Найбільше мені сподобалася відповідь одного з учасників, що я її аж зберіг:
"Стосовно цієї конкретної формули "с наступающім..." – щось мені здається, що проблеми тут просто нема.
Адже не обов'язково множити сутності й до 24.00 31-го говорити одне, а з 00.00 1-го – інше.
Можна і до, й після говорити просто – "З Новим роком!"
Не забувайте, що московський язик має схильність до бюрократичності, мені здається, що тут якраз той випадок – "с наступающім, с наступівшім..."
Вони ж і так говорять – "с наступівшім". А для чого воно, хіба нормальній людині й так не ясно? Чи не краще додати якісь людські слова, від душі"?
Зараз вже пізно, я чомусь не згадав раніше, а наступного року у грудні слід провести піари-флешмоби з пропагуванням відмови від калькування формул царського та совітського канцеляриту.
Найбільше мені сподобалася відповідь одного з учасників, що я її аж зберіг:
"Стосовно цієї конкретної формули "с наступающім..." – щось мені здається, що проблеми тут просто нема.
Адже не обов'язково множити сутності й до 24.00 31-го говорити одне, а з 00.00 1-го – інше.
Можна і до, й після говорити просто – "З Новим роком!"
Не забувайте, що московський язик має схильність до бюрократичності, мені здається, що тут якраз той випадок – "с наступающім, с наступівшім..."
Вони ж і так говорять – "с наступівшім". А для чого воно, хіба нормальній людині й так не ясно? Чи не краще додати якісь людські слова, від душі"?
Зараз вже пізно, я чомусь не згадав раніше, а наступного року у грудні слід провести піари-флешмоби з пропагуванням відмови від калькування формул царського та совітського канцеляриту.
no subject
хіба є загроза, що настане якийсь інший рік?
no subject
"В совєцькому війську були такі казарменні звичаї. Перед сном, після відбою хтось кричить: "Молодьож (до року служби), день прошел"! Обов"язкова відповідь хором: "Слава богу нє убілі"! Потім: "Черпаки (між рік і півтора служби), дєнь прошел"!. Відповіть: "Ну і х... с нім"! У війську дійсно кожний день - це просто обов"язок, день, що викреслений з власного життя. Твоє життя не належить тобі. Поки ти новобранець, для тебе, аби його пережити. А коли вже перевалив зі сходу до схилу, то вже просто викреслюєш його та рахуєш, скільки залишилось. Мені здається, що мізерне і фальшиве совєцьке життя, коли всі жили надією на "світле майбутнє", надією на наступнийпленум ЦК КПРС, котрий нарешті знизить ціни, підвищить зарплати, а бюрократам і сфері послуг суворо накаже жити чесно і не хамити, сприяло подібному ставленню і до років. Рік пройшов - добре, що пережили. Наступний хай стане кращим чи хоча б не гіршим. Звідси така фіксація народних звичаїв на цьому календарному святі. До того ж тоді це було єдине свято без політичного і ідеологічного підтексту. Важкі 90-ті для українців ці звичаї не розмили, а навпаки загартували. На жаль, "слава богу, нє убілі" можна було розуміти чи не буквально".
http://kerbasi.livejournal.com/40446.html
no subject
ні для українців, ні для західних християнських культур цей день не був самим головним, для заходу і зараз це день не застілля, а для феєрверку.
в нас ще до цього накладається шизофренія з церковно-світським календарем, коли Різдво наступає вже після світського нового року.
тому св'яткування розтягуються від західного Різдва аж до православного Йордану;)
no subject
мені здаться, ви перебільшуєте.
Дід Мороз, Миколай, гноми-снігуроеьки - архетипні образи, які трапляються в фольклорі багатьох народів. Найбільше - т. зв. архетип мудрого старця, тому діди морози\санта клауси\миколаї такі поширені.
Тому говорити, що щось "москалі сплагіатили" чи "совки придумали", ІМХО, складно.
І чого вважати це шизофренією, як на мене, ватро не обурюватись, а розслабитись і зробити собі свято. ))
no subject
дуже нерозумно оглядатись на Росію і йти не в ногу з більшістю християн, адже все одно церква визнає світський календар, бо майже всі прихожани за ним працюють.
наше літочислення йде від Різдва (і вага християнських держав в економіці і політиці була така, що всі інші народи мусять мати свій календар тільки для внутрішнього використання) , тож кому як не християнам вигідно аби світський Рік починався після Різдзвяних свят, адже до Різдва триває строгий піст.
завтра діаспорні українці святкують Різдво, українці на Батьківщині тільки за два тижні, штучний поділ.
no subject
І чому взагалі справою державної ваги мають бути релігійні переконання?
Та хай святкують хоч в липні, це їхні релігійні справи, в які держава не мусить сунути свого носа. Ну і навпаки, державі має бути все одно, коли там хто святкує своє Різдво.
Ну і західний світ теж поняття неоднорідне, не варто проівнювати, скажімо, дуже релігійну Польщу і Швецію з Чехією, де дуже великий відсоток атеїстів і навіть Різдво - скорше світське свято, нагода потусити з родиною.
no subject
щодо нині уже не дуже релігійних західних держав то ви недооцінюєте традицію, адже в кожній з цих держав є діло до релігійних християнських свят.
настільки сильно є, що в кожній щонайменше 4-5 таких днів є червоним кольором календаря як державний святковий день, робота в цей день оплачується за подвійним тарифом.
навіть в одній з найатеїстичніших країн Європи Естонії таких днів є 5 + 1 язичницький день літнього сонцестояння.
і це чудово я вважаю, бо в такі дні відчувається свято і для віруючих і для невіруючих теж. передсвяткові ярмарки це ще крім свята і економіка теж. гроші люблять оборот, не тільки гіпермаркети, малий бізнес теж має добрий ґешефт.
no subject
я всіма руками і ногами за свята і перша кину камінь в того, хто захоче їх повідміняти)
Якщо в релігійні свята там вихідний - це прекрасно для них, але чому це має бути так важливо для нас? Ну, святкуєо ми своє різдво 7 січня, ну вже, вихідний, це прекрасно, але вважати це справою першочерговою для "євроінтеграції і деократизації" тм - зайва річ, бо всім цивілізованим країнам якось на це, згрубша, наплювати, тим більше, якщо в частині цих країн навіть Різдво, власне, світське свято, коли людям якось абсолютно до ляпки все, крім вечірок, подарунків і розпродажів і не йдеться про жодні "високі матерії". Релігія вже давно перестала грати важливу інтеграційну роль.
no subject
Радуйся! Ой, радуйся, земле,
Син Божий народився.
Бо прийдуть до тебе три празника в гості...
А що перший празник то Різдво Христове...
А що другий празник - Василя Святого...
А що третій празник - святе Водохреща...
Василя - це як раз і є Новий рік. Так що хоч і не саме головне, але таки суттєве свято.
А радянського Діда Мороза наче ж скопіювали з американського кока-кольного Санти, хіба ні?
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject