kerbasi: ('atz'ihb)
Pro Nihilo ([personal profile] kerbasi) wrote2011-02-15 11:49 am

На захист "самашедшего"

«Самашедшего» Ліни Костенко я не читав і на разі не планую. Втім, цей твір зазнає такої критики, що хочеться щось сказати на його захист, навіть не читаючи. Це така позиція як «не читав, але засуджую», тільки навпаки.

Але на початку, трохи розповім про себе. У 2000-му році мені було 30 років. Відповідно у  2004-му мені було 34 роки. Моя перша технічна освіта вміщувала також кілька курсів, що дозволяли працювати тим, кого тепер називають «програміст» або «айтішнік». Я цей шлях не обрав, втім, міг би обрати, як це зробили чимало моїх однокурсників. Нарешті, я маю схильність до осмислення подій і явищ і навіть до запису своїх думок, хай і не у форматі щоденнику і, взагалі, нечитабельним для сторонніх способом, але ж записую.

Ну що, подібно до головного героя Л.К.? Якщо подібно, то чому критики пишуть, що такого героя бути не може. Я - є. Значить і він – може бути.

Одному критику не сподобалося, що він десь там пише, що чоловіки у сучасності перевелися, мовляв, так 30-річний чоловік ніколи не скаже. Знов таки, коли мені було 30, я мав такі спостереження, що в Україні, принаймні, у сферах, до котрих я мав стосунок, було на той час значно більше активних і цікавих жінок, ніж чоловіків. Ми тоді навіть у нашому колі жартували, що вважали, що українці – козаки, а вони - «чмошники», що не до війська не призвати, ні праці належної не добитися та й жінки від них тікають, хоч би до гарему якогось Махмуда, аби тільки подалі від свого Василя. Тепер, десь з початку 2000-х трохи ситуація стала виправлятися на користь чоловіків, тепер вже жінки так наочно не домінують. Отже, якщо я мав такі спостереження, хай і статистично некоректні, чому інший мій майже одноліток і майже співтовариш по соціальному стану, не міг мати таких спостережень?

Ще авторці закидають, що її герой пише з шестидесятницьким пафосом. Так от, шановні, саме наше з цим героєм покоління культурно формувалося під впливом і пресингом саме шестидесятників. Шестидесятники були нашими батьками, нашими вчителями, авторами пропагандистських аркушиків і творів вільної «перестроєчної» прози. Від них багато хто з нас навчився й усному та письмовому стилю з усім його пафосом. Я коли редагую свої написані тексти, то частіше всього видаляю з них пафос.

Взагалі, критики, ви з якої планети прилетіли? Щось мені здається, що більшість з вас виросли на колінах у сільської бабусі на всьому готовенькому на гроші батьків, що працювали не розгинаючи спини  десь у далекому закордоні  або стояли до сонячного удару на блошиних ринках, щоб ви виросли, отримали вашу порожню освіту в області пустої балаканини та почали міркувати з вишини свого життєвого «досвіду» про те, хто в Україні типовий, а хто не типовий.  

І хто, взагалі, казав, що головний герой твору, оповідач, має бути типовим. Задача головного героя стати електродом, від котрого почнуться у середовищі процеси, почнеться рух аніонів-катіонів, і це все читачеві буде цікаво читати.

Авторка образилася на критиків, що по-людськи зрозуміло. Втім, варто письменникам бути більш агресивними. Ось узяв би хтось та промовив на зустрічі з читачами: «У моєму романі є персонажі абсолютно типові, сірі-сірі до нудоти, ну точно, як зі статистичного звіту зійшли, ті, що мають 1,2 телевізора та 0,9 пральної машини на родину. Ну точно як ті літературні критики Х і Y. І краще не народжуйте дітей, бо їх у вас у середньому може бути тільки 0,95. Ви вже у частково інтелектуалів виросли, отже, краще не розмножуйтеся».

PS: Чому я не планую читати книжку Л.К.?
1. В мене дуже гостра фактологична пам"ять. Я добре пам"ятаю події та їхній контекст десь року з 1978-го, тобто з 10-річного віку. Вплетіння подій у персональний контекст це стиль мого мислення, читати таке ж саме мені буде нудно.
2.  Мені не цікава полеміка між "совістями нації" на сторінках худоджніх творів.
3. Я не люблю творчість шестидесятників, вона мене дратує через те, що покоління шестидесятників є поколінням моїх вихователів, а мої перемоги досягалися через заперечення їхніх настанов, а не завдяки ним.
4. Мені просто на даному етапі життя майже не цікава художня література, якщо в неї нема чогось, що торкає глибини мого Его.


[identity profile] chrystallpower.livejournal.com 2011-02-15 10:07 am (UTC)(link)
Причина проста - в нас, що б отримати штамп "інтелектуала" зараз модно критикувати. При чому критикують все підряд. Я теж належу до категорії так званих "Айтішників" і не претендую на знавця літератури. Читаю все. Дещо подобається, дещо - ні. Але хочеться запитати у тих двох "критиків" - а хто ви такі? Вони щось путнього написали?
Між українцями, навіть тими ж айтішніками модно критикувати. Один критикує майкрософт, вихваляючиx Apple, інший кохається в Лінуксі і завзято обсирає всіх інших "дилетантів". Насправді все це один великий мавп'ячий цирк.

[identity profile] zhouck.livejournal.com 2011-02-15 10:11 am (UTC)(link)
Маскою літературні критики назвали головного героя твору роману Ліни Костенко через його схематичність та неправдоподібність. Юрій Кучерявий зауважив, що герой працює системним адміністратором, а зоветься програмістом. Він постійно мріє про Силіконову долину та достойний заробіток, у той час коли емігрувати є резон хіба суперспеціалістам або тим, хто надумав розпочинати власний бізнес. Решта працюють дистанційно, зокрема в Індії чи навіть Україні, де у самому Львові діє три великі фірми, средньостатистичні спеціалісти з ІТ-технологій пишуть програми для світових брендів і заробляють по 3-5 тис. євро, що в українських реаліях дозволяє жити більш як достойно.


От читаєш такого-от інтелохтуала кучерявого, і думаєш — де такі беруться?

[identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com 2011-02-15 10:12 am (UTC)(link)
непогано сформульовано

я хоч на покоління молодший - але погоджуюсь

[identity profile] 7eon.livejournal.com 2011-02-15 10:19 am (UTC)(link)
Важко казати, на що ж насправді образилась автор, якщо образилась взагалі

[identity profile] did-myron.livejournal.com 2011-02-15 10:22 am (UTC)(link)
Якби галавний гєрой був би наприклад сторож дитячого садка, нікому б ця книжка не була цікава. А так Ліна Костенко вибрала актуальну і модну прафесію. У нас каждий сопляк шо вміє пользоваться кампютером счітає себе програмістом, вот тому і виник такий рєзонанс. Таму що каждий почав умнічать і проектіровать на себе головного гєроя, мол не міг він так думати і взагалі, який він нафіг програміст.

[identity profile] toprunner.livejournal.com 2011-02-15 10:37 am (UTC)(link)
"... покоління шестидесятників є поколінням моїх вихователів, а мої перемоги досягалися через заперечення їхніх настанов, а не завдяки ним."

Можна детальніше?

[identity profile] tin-tina.livejournal.com 2011-02-15 10:46 am (UTC)(link)
Сумбурно вийшло, спробую переписати
Ви знаєте, приєднаюся майже до всіх пунктів, хіба що крім того, що
- пафос шестидесятників якраз у вихованих шестидесятниками виробив звичку до крайньої стриманості, легкої або й нелегкої іронічності, відстороненості чи що;
- професія програміста має свою кухню, про яку не так легко розповісти (який ти вибрав формат для бази даних, як спроектував меню і т.д.). Скажімо, я б не бралася писати про героя-системного адміністратора або навіть програміста, якщо він програмує такою мовою, яку я сама не використовую.
Але без цієї кухні цілком можна обійтися. Мені було б цікаво, якби цей герой-програміст свої професійні критерії приміряв до іншої сфери: політики, товариського життя

[identity profile] o-teren.livejournal.com 2011-02-15 10:58 am (UTC)(link)
Справді, "критика" якась, м'яко кажучи, дивнувата, навіть безвідносно до книги. Особливо потішили просторікування про "сферичних програмістів у вакуумі".

[identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com 2011-02-15 11:31 am (UTC)(link)
Ех, книжку я теж не читала, але теж висловлюся :))

Я згідна з тим, що ви кажете - і так може бути
І згідна з тими критиками, чия розмова викладена в неті - і так може бути

Справа Костенко писати, справа критиків - критикувати. Мені більше хочеться стати на захист критиків в даному випадку, бо Костенко ніхто поки що писати не забороняє, але їм критикувати забороняють

[identity profile] barcaroly.livejournal.com 2011-02-15 11:35 am (UTC)(link)
Виявляється, жанр "не читав, але схвалюю" може бути таким же химерним, як "не читав, але засуджую". Ви б саму книжку, дядьку, почитали, може б більшість питань до критиків відпало :)

Справа там не в тому, типовий чи нетиповий герой, а - живий чи картонний, НМД.
(deleted comment) (Show 17 comments)

[identity profile] chita-i.livejournal.com 2011-02-15 12:23 pm (UTC)(link)
Вважаю, що «самашедший» захищений переконливо. )

Мене дратує у штучно створених тусовках «інтелігенції» (але ніяк не інтелектуалів) мода на однотипність майже без варіацій. Тобто нюх на не схожість огострений, агресивне її винищення панує навіть не у таких жлобських угрупуваннях, навіть досить високих. Це все від азійського тоталітаризму, НМД.

Щодо критики, то мушу сказати, що українське зараз представлено таким дурнуватим, чорнушним та неприроднім, що будь який хоч якось інтелектуальний твір то просто алмаз в багні.

читанка

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-02-15 05:55 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] higher_caps referenced to your post from читанка (http://higher-caps.livejournal.com/1127007.html) saying: [...] http://kerbasi.livejournal.com/88616.html [...]

[identity profile] 100eva.livejournal.com 2011-02-15 06:17 pm (UTC)(link)
Я проти того, щоб письменників ідолізували, вважали пророками, совістю нації, голосом нації... Їх ніхто не проголошував первопрестольними особами, вони не є вчителями. А ця наша вже майже генетична майже риса припасовувати себе до визнаних (чомусь блискавично виринуло "я себя под Ленином чищу") - це відкидати відповідальність за власну здатність думати і оцінювати. А потім - о, жах! - совість нації створила нетиповий образ, образила словами і неувагою людей. "Акелла промахнулся!"? Я вважаю, що потрібно більш спокійно ставитись до творчих людей, і нормально сприймати те, що вони роблять: це близьке, а це - не моє. Бо будь-який галас є лише сильнішим виявом інтересів власного его, ніж зазвичай.

Четвертий пункт вашого P.S. надзвичайно теж мій. Невже це з усіма відбувається на даному етапі життя?:)

«Критика критиків», або «образ програміста очима деяк

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-02-16 11:42 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] o_teren referenced to your post from «Критика критиків», або «образ програміста очима деяких літераторів» (http://o-teren.livejournal.com/13151.html) saying: [...] до написання досить гостра дискусія у шановного kerbasi (http://kerbasi.livejournal.com/88616.html [...]

[identity profile] vjn.livejournal.com 2011-02-16 02:57 pm (UTC)(link)
===Якщо подібно, то чому критики пишуть, що такого героя бути не може.

Як з'ясувалося з нещодавньої бесіди - просто критики походять з лав українських журналістів, а це такі люди, які краще за всіх знають, хто є і кого нема. навіть краще за тих, хто насправді є.

[identity profile] liniyka.livejournal.com 2011-02-16 03:42 pm (UTC)(link)
Я не збиралася читати "самашедшего", але тепер, може, навіть і прочитаю))
Критики у нас в усьому якісь нездари - я, наприклад, знайома з їх псевдо-діяльністю в сфері сучмисту. Там взагалі ховайся! Досвіду, інтелекту та освіти нема - від професії критика є лише нахабність.
І, хоч у коментарях вище хтось уже писав про те, що проблема виникла власне через продаж обіцяних безкоштовних квитків, я бачила вже вагон критики на цей твір.
""""""""3. Я не люблю творчість шестидесятників, вона мене дратує через те, що покоління шестидесятників є поколінням моїх вихователів, а мої перемоги досягалися через заперечення їхніх настанов, а не завдяки ним.""""
Так само доводилося заперечувати ідеали 70-иків і 80-ників, щоб вижити у сучасному світі. Напевно, щодесятиліття у нас та й по світі будуть відбуватися такі глобальні зміни, що наступне покоління не зможе жити за ідеалами попереднього.

Big-endians vs. Small-endians

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2011-02-16 06:43 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] lovkyj_man referenced to your post from Big-endians vs. Small-endians (http://lovkyj-man.livejournal.com/16284.html) saying: [...] едшим" з'явився могутній привід для українців поспілкуватись між собою. Ость тут наприклад [...]