Агов, лідери, час прийшов!

[kerbasi]

Арешт Тимошенко та реакція на нього українського суспільства створили придатні умови для того, щоб нові обличчя у політиці могли заявити про себе. Кличко – молодець, він це першим второпав, тому й перервав підготовку до наступного боксерського поєдинку. У помаранчеву революцію його використали для реклами помаранчевих сил, згодом розгорнутися він не зміг або не дали, а тепер доля підкинула новий шанс.

Свій шанс мають спробувати й усі наші більш-менш відомі «совісті нації», які так полюбляють оцінювати наше суспільство у різних інтерв’ю та по інтернетах. Самий час довести, що серед них є українські Вацлави Гавели. Якщо ж цього не станеться, то тоді вони заслуговуватимуть на гучне освистування щоразу, як скажуть щось про незріле суспільство, поганих совків, ненароджених лідерів, «Юлька ще гірше/ Юлька не краще», брудну політику, невдячний народ  то що.  

PS: Ги-ги-ги! Надвечір виявилося, шо Кличка я перехвалив:
http://www.unian.net/ukr/news/news-450309.html

Comments

[volozuga.livejournal.com]

Кличко не зміг упоратися з Лесиком, хіба впорається з Янеком? Політика - не бокс...

[larry-bc.livejournal.com]

Так.
*Пішов на кухню наливати пиво та робити бутерхброди з сиром та сосіскамі*

[ferike.livejournal.com]

Цікаво, якби ті "совісті нації" читали твій ЖЖ - як би вони відповіли?

Твоя провокація виглядає цікаво. Але я особисто проти масового ходіння інтелектуалів, митців і громадських активістів у політику. Волію мати хоч якісь ембріони громадянського суспільства, а не дивитись, як їх пожирає боротьба за владу. Краще хай стають радниками справжніх політиків і ліплять із них просвічених лідерів.

[toprunner.livejournal.com]

От кого я абсолютно не сприймаю як політика, так це Клічка. І дивує, що в країні є люди які бачать в ньому доброго кандидата у президенти. З іншого боку, Янукович-президент сильно опустив планку.

[crema-catalana.livejournal.com]

"У принципі", попіаритися на арешті — а чому й ні? Все'дно з принципами туговато. Все'дно напасники програють. Тільки чого це буде вартувати мадам Тимошенко?

[kerbasi.livejournal.com]

У нас зі справжніми політиками ситуація - вакуум. Тому владу має взяти той, хто на це здатний. Якщо це режисер театру, письменник або поп-зірка - це аж ніяк не гірше, ніж бухгалтер, військовий або бізнесмен.

[kerbasi.livejournal.com]

Політика завжди цинічна. До того ж новим обличчям ніхто не заважає змагатися у програмах визволення мадам Тимошенка з неволі. ))

[eugnat.livejournal.com]

Почему нет? И обязательно включить в программу на выборы: "освободим пані Тимошенко"...

[medzdikalonom.livejournal.com]

Далі підписування різного штибу відкритих листів наші совісті нації на ніц спроможні. Воно може й не так і зле, а то ті інфантильні совісті ще почнуть території роздавати кому попало, або ще якісь дурниці робити. Радий буду помилятися, але схоже у нас попереду років з 10 цілковитої безальтернативності.

[crema-catalana.livejournal.com]

Саме так! Свободу Луїсу Корвалану! :)

[ferike.livejournal.com]

Я якраз і сумніваюся, що "совісті нації" здатні взяти владу. Мудра політика - це мистецтво компромісів, а "совість нації" не дуже сильна в компромісах і пошуку альянсів (мало не аб дефініціо).

Крім того, людині, звиклій до творчої інтелектуальної роботи, участь у політичному процесі швидко набридне, бо в політиці часто треба прикидатись дурником, підлаштовуватись під смаки мас, спілкуватися з примітивними, нецікавими людьми під час кампаній у глибокому задуп"ї нашої батьківщини... Всі ці фактори підривають мотивацію людини й спонукають її повернутись до улюбленої справи від щурячих і тарганячих боїв. Тому письменники, історики тощо юзабельні в політиці тільки "з вільним графіком відвідування", і роль партійних лідерів грати не можуть.

Інша річ, що вони можуть успішно працювати в навколополітичній сфері як експерти з фахових питань або музи-натхненники для політичних рухів. Але на лідерських ролях я їх уперто не бачу.

[kerbasi.livejournal.com]

Вацлав Гавел спростовує твою теорію :) Ронні Рейган також, хоча він з іншого світу.

Коли у суспільстві інтелектуальний застій та аномія, немає звідки взятися раціональним політикам. А про вільний графік - подивись на ВР, там зовсім не поети за вільним графіком відвідують.

[kerbasi.livejournal.com]

Власне через фальшиві мітинги в анамнезі шанси на те, що хтось крім Кличка зголоситься, мінімальні.

[ferike.livejournal.com]

Ох цей хрестоматійний Гавел :) На його приклад припадають десятки контрприкладів із наших українських реалій. Іншими словами, раз на рік і палиця стріляє, але чи варто на цій підставі озброювати військо палицями?

До теми: а чому ти не заснуєш власної партії? Маєш інтелект, цікавість до громадських справ, силу волі, менеджерський досвід і бажання кращого майбутнього для своїх дітей. Міг би бути гарним кандидатом.

[kerbasi.livejournal.com]

Оцінки дасть історія. А в даний конкретний момент люди повинні діяти. Ось те, що з усього бомонду аж тільки один Кличко - це прикро. Я ж не кажу, що кожний, хто себе проголосить політиком, ним буде визнаний та досягне успіху. Неприємно бентежить, що знов сили зла одержать "побєду в віду нєявкі протівніка".

Якби у мене було кілька тисяч читачів, я б перейшов до відкритої політики. А одинаки партій не створюють, та й це закон не дозволяє:

"Рішення про створення політичної партії приймається на її установчому з'їзді (конференції, зборах). Це рішення має бути підтримано підписами не менше десяти тисяч громадян України, які відповідно до Конституції України мають право голосу на виборах, зібраними не менш як у двох третинах районів не менш як двох третин областей України, міст Києва і Севастополя та не менш як у двох третинах районів Автономної Республіки Крим".
Ст. 10 Закону України "Про політичні партії".

[ferike.livejournal.com]

та ясно, що "одинаки партій не створюють", я мала на увазі чому ти не почнеш збирати оті 10к підписів - через ЖЖ, інші блог-платформи, соцмережі та всі доступні онлайнові й офлайнові методи пошуку однодумців.

[kerbasi.livejournal.com]

Досить велика ініціативна група потрібна, з регіональною присутністю у тих двох третинах областей. Своїми руками це нереально зробити. А з ініціативними групами не виходить, я пробував такі ідеї закидати. Навіть для менших проектів неможливо згуртуватися: швидко починаються чвари через різне розуміння цілей і т.д. От тому я й кажу, що відома, публічна особа має бути фронтменом, щоб одразу приєднувалися ті, хто визнає її авторитет та прийме програму без зайвих дебатів.

[ferike.livejournal.com]

але "іменні блоки", створені "під фронтмена", теж не дуже перспективні. вони не мають ідеології поза особою лідера й легко розпадаються на "тушки" (БЮТ) або просто не витримують перших невдач (блок Костенка-Плюща).

імхо, ідеологія мусить так-сяк оформитись на базі певної суспільної групи ще ДО того, як з"явиться її втілення в харизматичному лідері. дуже сподіваюся, що Кличко (чи інший перспективний і нескомпрометований новий політик) таки намацає "свою" суспільну групу, зрозуміє її реальні цінності та потреби й зможе ефективно диригувати вже існуючими її прагненнями, замість висмоктувати програму з власного пальця (хай навіть авторитетного) і намагатися сфедерувати на її основі лебедя, щуку та рака.

[kerbasi.livejournal.com]

Ніщо не заважає фронтмену мати переконання. А іменні безідеологічні блоки з*явилися як продукт нашої інфантильної політсистеми, де головна мета не у втіленні власної програми, а у тому, щоб пройти до ВР. Не знаю, що вийде у Кличка. Він мав кілька років на формулювання програми або на залучення в однодумці комфортних для себе людей з більш артикульованими політичними поглядиами, але нічого він дотепер не робив. Пішов шляхом ЮВТ, тобто збиранням будь-кого під своє ім*я, тільки на київському міському рівні. Може, порозумнішав та ще встигне.

[kerbasi.livejournal.com]

Попкорн, нє?))

[larry-bc.livejournal.com]

Нє-нє-нє-нє-нє : - )

[kerbasi.livejournal.com]

Планку не опускали, бо ніхто її не підіймав насправді. Три хитродупі селюки з варіантами кар'єри у партійних та совєцьких установах це не рівень. Хіба що перший вміє речення формулювати та помилок не робить, все ж таки в нього Академія суспільних наук при ЦК КПРС за плечима, це майже як зараз Ем-Бі-Ей.

[kerbasi.livejournal.com]

Історія покаже.

[kerbasi.livejournal.com]

Я також дотримуюся скоріш песимістичного сценарію майбутнього України.

[kerbasi.livejournal.com]

Наразі бажаючих немає. А в них насправді обмаль часу, кілька тижнів, не більше.

[kerbasi.livejournal.com]

Перехвалив я Віталіка:
http://www.unian.net/ukr/news/news-450309.html

[toprunner.livejournal.com]

Думаю, йому усе пояснили. Або сам зрозумів.

[kerbasi.livejournal.com]

Ще одна демонстрація того, де насправді представники "еліти" бачили Україну. Попри всі їхні красиві пози, вмілі жести, солодкі слова.

[toprunner.livejournal.com]

Клічко - громадянин світу, який німецькою говорить краще ніж українською. Ризикувати своїм гешефтом в Україні заради дуже примарного шансу він не стане. Крім того він ще більш бикуватий ніж поточний Ґарант, а те, що за нього вже зараз хтось ладен голосувати, говорить тільки про всеїдність українського виборця. Тож, добре, що Кличко залишився там де він є.

[chita-i.livejournal.com]

"Якщо ж цього не станеться, то тоді вони заслуговуватимуть на гучне освистування щоразу, як скажуть щось про незріле суспільство, поганих совків, ненароджених лідерів, «Юлька ще гірше/ Юлька не краще», брудну політику, невдячний народ то що."

Мені здається, що, по великому рахунку, Луценко сидить тому що він, польовий командир (з комсомольців) та "начальник" міліції, виконував чиїсь вказівки (Ющенка, який Кучмин син взятий за яйця, пардон мій френч), та не втілив гасло "Бандитам - тюрьми!" Тому сидять інші менш помітні "елітні" дядечки. Тимошенко теж допригалася.

Тобі не здається, що всі просто тупо бояться "світитися", бо у "народ" не дуже то й вірять (може і справедливо, у нас така підтримка дуже специфічна), точно знають, де що купляється і хто в домі хазяїва. Совість в них не чиста, капітали сумнівні, якщо м'яко сказати. Компромату на них багато, до і після. Команди не поступило доки. Це щодо всіх "засвічених". Я от питаю, де та Свобода, цікаво. Чого вони не вийшли з своєю розпалцовкою казати що вже пора?

А Кличко - спорцмен. У нього голова - не найсильніший огран. Ото йому нарадять його порадники чого схочуть.

[chita-i.livejournal.com]

За Тимошенко ніхто особливо на амбразуру кидатися не збирається, вона така ж представниця олігархів, як і інші.

[gloria-ma.livejournal.com]

на жаль :((
відчуття, що політиків з почуттям обов"язку перед країною в Україні немає.

[kerbasi.livejournal.com]

Та то ясно.

[kerbasi.livejournal.com]

У Кличка все гаразд з головою. Мабуть, дійсно не вірить у народ.
"Свобода" пише гучні заяви, не мовчить. Але що вони можуть з людським потенціалом суто одного історичного регіону, до того ж з опорою на ненайкращі його верстви?
Світитися напевно бояться. Причому не тільки у політичній сфері, а навіть у громадському секторі на місцевому рівні.

[odyn-owl.livejournal.com]

Ваш пост сприймати як провокацію ? :)
Спочатку доказуєте що система не дієздатна і треба міняти лідерів, а зараз закликаєте нових лідерів до спасіння і реставрації Юлі. В кращому випадку новий лідер мати жорстку конкуренцію від "спасенної" в гіршому його просто позбудеться та сама спасенна і її оточення. Тай і сам цей жест бонусів спасителю навряд чи добавить.

[kerbasi.livejournal.com]

Я не закликаю. Мене бентежить, що не висуваються. Будь-які з будь-якою програмою.
До того ж політика - мистецтво цинічне. Чом би й на арешті не попіаритися? Тільки слабуваті на кишку виявилися наші "илітарії", що мене аж ніяк не здивувало.

[odyn-owl.livejournal.com]

та нічого дивного здається.
ті сили що "не нові" влаштовує становище з Юліє Володимірвною відтиснути її на задній план а при більш цинічному варіанті запусти ти крипиним шляхом з подальшим скромним погруддям і не менш скромним шануванням

новим силам і лідерам вступатив гру випускаючи на волю Ю теж досить ризиково це відразу війна на кілька фронтів
вороги Ю і компромати на Ю стають і нападками на них і вони починають асоціюватися з Ю
по друге сама Ю з її макіавеліським талантами, чудовим вмінням риторики і залізним характером, вона вміє свої союзників затирати на другий план, в такий собі почт васалів - "польових командирів".

тобто щоб починати діяти в цій ситуація потріба насправді харизматична особа - лідер і сила яка її підтримує, можливо і невелика, але сформована, ідеологічно і організаційно.

і те що ви називаєте слабкістю просто реальна оцінка власних сил "..ідерів"
цей піар може бути політичним самогубстовм

[kerbasi.livejournal.com]

Для мене ідеалом є кінець 80-х, коли кожний дивак міг виненсти стіл зі стільцем на вулицю, роздавати газету, надруковану на друкарській машинці і розмножену на апараті ЕРА, а також на місці записувати усіх бажаючих до своєї партії. Це все вщухло з розпадом СРСР - маємо досить понурий вигляд української політики у 90-ті, не стало так 2004-05-го - маємо політикум з крадіїв-шоуменів, і так далі.
Самогубство не загрожує тим, хто живе у вегетативному стані.

[odyn-owl.livejournal.com]

у вас вчуваються сентиментально-ностальгічні нотки.

ті романтичні часи завершились і в Україні теж. Якщо ж намагатися жити тим часом то це буде схоже на одного дуже відомого літературного лицаря який випав з епохи лицарства і якому прийшлось замість велетнів воювати з вітряками.

Те що було тоді заборонено зараз дозволено, зараз кожен може думати, писати і ділитись думками, але хто це робить..хто зараз повірить в листівки чи партії.. зараз не глушать радіо свободу. зараз заповонють інтернет "шумами" у вигляді бугагашечок і різномантіних приколів. тоді простіше було, якщо ти зловиви свободі ти слухаєш думку, а зараз треба шукати і відфільровувати. Хоча хто хоче той завжди знайде. проблема втримати увагу, у вас цікаві статті і цікаві дискусії, але якщо ви не будете писати тиждень чи лишиться ваша аудитроія, а два тижні...

[kerbasi.livejournal.com]

Політичний клас має поповнюватися. Якщо це не відбуваттиметься з низів, поповнюватиметься з пацанів за протекцією паханів. Країна, в котрій політикою не займаються навіть божевільні, не має шансів. ІМХО.

Власне доведеться провести експеримент з припинення на кілька тижнів активності у ЖЖ. Дійсно цікаво, скільки в мене залишиться читачів опісля.

[odyn-owl.livejournal.com]

"Політичний клас має поповнюватися."

гарне гасло