Про брак солідарності

[kerbasi]

У період з 7 по 9 лютого МШФ ripnyk  писав про чергову підступну акцію "забудовників" і спротив мешканців. Цей репортаж відрізнявся від інших подібних тим, що під час конфлікту відморозок з групи підтримки "забудовників" ударив в обличчя дружину автора МШФ romanuke

Посеред славного міста Києва мою дружину побили забудовники. Ч.3
http://ripnyk.livejournal.com/101021.html

Ха-ха-ха, за побиття жильців і моєї дружини нам запропонували відкуп - 25 тис. грн.)))
http://ripnyk.livejournal.com/100529.html

Посеред славного міста Києва мою дружину побили забудовники. Ч.2
http://ripnyk.livejournal.com/100332.html

Посеред славного міста Києва мою дружину побили забудовники. Ч.1
http://ripnyk.livejournal.com/99949.html

Блог шановного френда не є найвідвідуванішим. Втім, коли він пише про гарячі політичні теми або торкається старих "срачів", десяток-два-три коментарів набирається. У даному ж випадку - тиша!

Коли я писав серію дописів "Про писання у порожнечу" зі с воєї персональної перспективи, це викликало таку цікавість, що аж один з дописів навіть потрапив до яндексівського топу. Головною ідеєю була моя теза про брак зацікавленості і природної допитливості в Українців. Зі мною сперечалися, наводячи аргументи від "ми мовчазний народ інтравертів" до "мовчанням ми рятуємо автора від зазнайства". І ясно ж, не без стандартного "не коментую, бо з усім згідний".

Скажіть мені, будь ласка, з чим усім можуть бути згідними френди Ріпника, з яких більше за три десятки у нас з ним спільних, в ще два-три десятки постійно тусуються в різних відомих ЖЖ? Що це за мовчазна інтравертність така, щоб аж хоча б співчуття не висловити?  

Ясно, що можна навести залізобетонні аргументи з серії "не помітили". Всі одразу з більше сотні френдів... Чотири пости протягом трьох днів... З такими красномовними і емоційними заголовками... При тому помічали інші, політичні... Ну-ну!

Тепер, гадаю, зрозуміло, як брак цікавості та природної допитливості до речей абстрактних пов'язаний з браком солідарності? 

Comments

[lembitkoroedov.livejournal.com]

насчет солидарности. юзер Рипнык писал ранее о каких-то других побитых? другими людьми, в других домах? за иные МАФы? организовывал ли группы в их поддержку? я просто не в курсе, я не читал его журнал.

[kerbasi.livejournal.com]

Я також не в курсі. Я не так давно його читаю. Але це нічого не міняє. Я ж не кажу про те, що всі мусять кинутися допомагати матеріально чи у реалі. Але співчуття і солідарність хоча б з боку тих, хто читає та коментує його політичні записа моглі б проявити. Підозрюю, що справа у тому, що недостатньо не любить Тимошенко. В нього неправильний візерунок на вишиванці.

[p-dzikovsky.livejournal.com]

З дієвою солідарністю у нас, по відчуттю, доволі кисло :-(

Як на мене, особливо прикро, що мало навіть запитів з цього приводу, які б не стосувались виключно "своїх" справ. Звісно, слово "допоможіть" говориться не раз - і навіть допомога нерідко приходить, але гасло на кшталт "а давайте зробимо ..." - можна почути зовсім вже якось рідко.

[larry-bc.livejournal.com]

"а давайте зробимо ..."
Мои главные слова в жизни...
А ответ, как правило тишина.
Или "А что ми можем сделать? Мы ни на что не влияем."

[kerbasi.livejournal.com]

Природа інтернетного простору така, що "кліками", "коментами", "топами" вимірюється резонанс. Якщо всім "влом", як тут пишуть, засмічувати простір банальним коментарем співчуття, то наші противники, які аналізують інтернет, можуть спати спокійно - ніякої революції у соцмережах не буде, бо її початку просто не помітять і не розгойдають.

[viewpoint.livejournal.com]

Схоже, кияни вiдгукнулись на пости Рiпника IRL: http://ripnyk.livejournal.com/101282.html

Це навiть краще.
Хтось сказав, що життя ніколи не є настільки добрим, ані настільки поганим, як нам здається.
Схоже, так воно i є.

[kerbasi.livejournal.com]

Він де пише, що відгукнулися здебільшого знайомі у реалі. Взагалі, я не про це. Я у відповідях на інші коментарі вже рзкрив,про що я, передивіться, б.л.

о солидарности граждан и журналистов

[pingback-bot.livejournal.com]

User lembitkoroedov referenced to your post from о солидарности граждан и журналистов (http://lembitkoroedov.livejournal.com/1477026.html) saying: [...] юзера Романюк, побили застройщики. Что, мол, иной народ этой новостью не особо заинтересовался. [...]

Щире каяття

[nehrebeckyj.livejournal.com]

От я взаємний френд Ріпника, і я не відгукнувся. Бо що я можу допомогти? Ми, хоч і в одному Києві живемо, та моє Лівобережжя досить далеко від його Нивок. Поспівчуквав внутрішньо. А поспівчувати на словах? Засвідчитись, як у книзі шани іноземного посольства? Сенсу з цього співчуття жодного, тільки дарма засмічувати інформаційне середовище. Якби я міг посприяти якось конкретно - то інша річ. Ті хто могли, ті, до речі, і відгукнулися в реалі.

Крім того, є певне побоювання, що не підкріплені дією слова співчуття прозвучать фальшиво.

Re: Щире каяття

[kerbasi.livejournal.com]

Зрозуміло. Мудрість битого життям )))

Re: Щире каяття

[toprunner.livejournal.com]

З одного боку - так, я теж не бачу дієвого способу йому допомогти.
А з іншого - просто відмовчатись? І як відрізнити таку реакцію від "мене це не обходить"? Написав кілька слів, віддзеракалив пост кербасі.

[larry-bc.livejournal.com]

Не удивлен.

[nik-adams.livejournal.com]

Мені, як мешканцю глибоко провінційного містечка, всі ці київські бійки за землю видаються далекими і не зрозумілими. Кілька днів тому в одному з випусків новин, здається ТСН, показували сюжет про одне з сіл чи дачних кооперативів, яким пощастило мати місце в безпосередній близькості від столиці. Звичайна історія- якісь мафіозі разом з продажними чиновниками намагаються виселити місцевих жителів, щоб побудувати там щось дороге і елітне, а мешканці з вилами, заступами і сльозами на очах запевняли, що воліють померти там, де померли їх пращури. Одна жіночка, правда, чесно обмовилась, що їй пропонували мільйон доларів за її ділянку, але вона, звісно ж, відмовилась, бо знає, що земля тут коштує значно більше. Я тоді подумав "Мільйон доларів... Ну не суки?!" Тож питання лише в ціні, а 25 тисяч для Києва, звісно ж, не гроші. Тому я в такі суперечки намагаюся не лізти і взагалі для мене радість, коли в нашій тьмутаракані щось будують, бо це шанс, що ціни на житло хоча б трішки наблизяться до більш- менш реальних. Але щось не будують нічого...

[kerbasi.livejournal.com]

У Києві багато чого будують та перебудовують без протестів. Протести виникають у двох випадках:
а) коли забудовник нахабніє і реально обмежує комфорт громадян
б) коли протести інспирують конкуренти

Те, що у даному випадку спробували розпочати будівництво майже вночі в дуже морозну погоду свідчить само за себе.

[smijana.livejournal.com]

..от саме тому я дуже зважено зафренджую жж-блогерів (і деколи змушена відфренджувати з цієї причини), що відчуваю відповідальність за статус "жж-друг".

Бо це означає в якійсь мірі і готовність підтвердити своє ставлення до його ситуацій як до ситуацій друга, і в якійсь мірі не лише на клавіатурі. А 200-300-м людям реально неможливо "бути другом"..

[kerbasi.livejournal.com]

Я хотів приписати, а потім забув, бо відволікався від компу постійно, що немає сенсу присутність у соцмережі, зациклена тільки на собі і без уваги до френдів-друзів. Тому слід все ж таки виходити з метою спілкування, а не тільки віщання, і, звісно, тримати френд-стрічку у практичній кількості. Інакше марно сподіватися, а багато людей сподіваються, на революцію через соцмережі.

[kerbasi.livejournal.com]

Ваша позиція має сенс. Але в цілому брак резонансу, підозрюю, поянюється значно глибшими причинами. Я вже достатньо давно у ЖЖ, я при тому я достатньо спостережливий користувач. Є з чим порівняти. Не буду шукати у глибинах ЖЖ, повірте на слово, що пости про втрачений гаманець часто здіймають великі хвилі, хоча там також мало чим можна допомогти дистанційно.
Про глибші причини якось іншим разом, хоча натяк є вище у відповіді на коментар Короєдова.

офтоп

[trohy-snihu.livejournal.com]

колись намічався в нас мовний срач. там я стверджував що російська мова - це аж ніяк не ядро окремої східнонослов"янського мовної сім"ї а третьоримський ізвод староболгарьскої, немало зіпсований україським впливом.

сьогодні потрапила на очі ось така схема:

Re: офтоп

[kerbasi.livejournal.com]

Я там же Вам відповів, що лексика це далеко не все, що визначає спорідненість мов. Коерйська мова на 90% складається з китайських слів, але вона абсолютно ніяким боком не споріднена китайській і не є ніяким ізводом.

Я Вам там запропонував ознайомитися зі староболгарською та з певними явищами слов*янських мов. Ви відповіли, що цим займатися не будете. Втім, легко беретеся за міркування стосовно спорідненості мов. За штурвал літаку без належною підгтовки, мабуть, не сіли б, а тут жеж безпечно хвилі гнать. Вибачте за різкість.

І це дійсно офтоп.

[0navaho0.livejournal.com]

вибачте за втручання.
я тут прочитав Ваш пост.. намагаюся розібратися якось.

"мою дружину побили. відкуп 25 тисяч. мою дружину побили. мою дружину побили"... щось не здається зайвим?
вже хоч би те, що коли дружину б"ють, то писати за це трошки недоречно. за це треба бити у відповідь як мінімум, чи що.. а писати.. ну хіба вже коли зовсім нема про що писати.

про яку солідарність взагалі йдеться, чоловіче добрий, коли самі коменти на кричущі пости зазвичай зводяться до двох-трьох слів, максимум - речення? про яких друзів ідеться?)) "френди", вони і є "френди". срачі в тирнеті, вони і є нічим більшим за срачі. вони НЕ ДІЯ, вони розвага. тут хтось когось колись у чомусь переконав? окрім власного самолюбства тут нічого не росте, не множиться.

як на мене, Ви даремно так все берете близько до серця, дорогий друже. я почасті уважно читаю Ваші коменти будь-де, Ви послідовно і грунтовно доводите свої думки, даєте хороші поради, слухаєте авторів постів, ЧУЄТЕ їх. Ви достойна людина, гідна поваги.. проте - Ви як той вимираючий вид, вже вибачте. я сам трошки такий, до речі.. воно того не варте. люди того не варті. може ОЦІ люди. може саме ці, котрих Ви озвучили числом.

про яку чуйність ідеться, про яку солідарність? кого з ким?)

я ставлю оту дужку, що означає посмішку-смайлик, проте, я намагався показати іронію і жаль.

мені справді хочеться висловити пану Ріпнику співчуття, але зовсім з іншої причини. Ви розумієте з котрої

[shepita.livejournal.com]

вважаєте, що люди не варті співчуття, уваги й розуміння?
просто уточню: а себе Ви ким вважаєте?

[toprunner.livejournal.com]

Остнні кілька днів дуже мало читаю-коментую ЖЖ. Ріпнику щиро співчуваю.

[kerbasi.livejournal.com]

Дякую за перепост!

Про брак солідарності

[pingback-bot.livejournal.com]

User toprunner referenced to your post from Про брак солідарності (http://toprunner.livejournal.com/33573.html) saying: [...] Originally posted by at Про брак солідарності [...]

[odyn-owl.livejournal.com]

в даній ситуації, це ще й недосконалість системи жж.
для того щоб вийти в топ потрібна активність, а значить коментарі - односкладні (в більшості ідіотські) вигуки, всякі “+піцот”, сварки з ботами і напівботами і тд. Одним словом срач, а бо ж культурніше інформаційни шум. Шум який повністю забиває конструктивні коментарі, унеможливлює ведення полеміки, а ведення полеміки це з ознака блогу. Отримуєм ситуація, що автор блогу не може жорстко модерувати свій блог, тому що від того понизиться його рейтинг. Діалог втрачений, зато є рейтинг-популярність. Це добре іллюструють російські “тисячники” - з постійними політичними холвіорами в коментарях. Зараз ви скажете що ви не знайомі з російськмими блогерами, але ЖЖ бльшою мірою орієнтований на російський сегмент сегмент (виправте якщо помиляюся :) )
напевно було б дуже корсиним мати дві кнопки “+” “-” і завдяки плюсам авторизованих користувачів блог виходив в топ, а коментарі для дискусії.

[kerbasi.livejournal.com]

Для мене загадка, за яким принципом формуються топи. Свого часу я випадково нагуглив, що кілька моїх записів, виявляється, потрапляли до топу. Але коментарів там небагато. Статистика відвідувачів також не показувала нічого незвичайного. Ліворуч, під тегами кнопка, можете подивитися. Для мене загадка, чому саме ті записи, і яким дивом.

Російських я не читаю, але знаю, про що Ви. На самому початку своєї присутності тут я заходив на "хохлосрачі". Та й зараз трапляються і в укрЖЖ накрутки через "срач".

НМД, "справедливий" топ це фантастика. Але якби зробили окремий український, а ще краще - україномовний сегмент ЖЖ, тоді ми б мали більш зрозумілу картину, хто є хто. А так виходить, що ми просто губимося серед неосяжних просторв рунету.

[zynovij.livejournal.com]

IRL я часто не знаю як реагувати на несподівану відвертість людей, від яких її було дивно очікувати. А в ЖЖ й поготів – адже тут демонстрація співчуття(яка, НМД, мала б бути чимось інтимним) чи вияв солідарності стають публічним актом та/або декларуванням певної позиції.
Звісно, це не стосується пана Ріпника, якого я не читаю і не хочу образити.
Також перепрошую за демонстрацію власних комплексів.

[kerbasi.livejournal.com]

Люди різні. Але при цьому їхня поведінка має конкретну мотивацію. Ріпник пише доволі доволі прямолінійні пости на політичні та суспільні теми. Серед тих, хто його читає, логічно, що переважають ті, хто також схильний до демонстрації позиції. І якщо ці люди не солідаризуються, коли життя підкидає нагоду, це свідчить про якусь системну помилку. Недостатню комунікабельність або брак навичок соціальної взаємодії, наприклад.

Можлива й така інтерпретація, що жежешні персонажі мають мало спільного з реальними людьми і виконують компенсаторну функцію, тобто хам у житті тут пише ніжну лірику, а тихий, тендітний і нерішучий пише громогласні інвективи. Якщо це так, то тоді ми маємо на цій блог-платформі якийсь безпрецедентний за обсягами концентратор комплексантів. Сподіваюся, що все ж таки це не так.

[kerbasi.livejournal.com]

Є звичаї і є звичаї. Не все варто з собою тягти у майбутнє, навіть якщо воно споконвіку вважалося національною рисою.

[ripnyk.livejournal.com]

Дякую за підняту тему. Написав щодо цього також пару слів: http://ripnyk.livejournal.com/101545.html

Інтернет і солідарність

[pingback-bot.livejournal.com]

User terykon referenced to your post from Інтернет і солідарність (http://terykon.livejournal.com/27637.html) saying: [...] Пост навіяно прочитаним у одного націонал-космополіта* [...]