Українець тепер крутіший за кавказця

[kerbasi]

МШФ aniol7 пише про ставлення до "білих" монет теперішніх водіїв маршруток:
У маршрутці при оплаті за проїзд віддала водієві дрібні - там серед "нормальних" грошей було 10 коп. по 1 і 2 коп. і побачила, як він ці копійки викидає за вікно, наче сміття. Причому таку картину я спостерігаю вже не вперше!
 
Я подібне спостерігаю і на ринках, коли торгівки відмовляються брати монети 1 і 2 копійки.
В зв'язку з цим згадалося, що подібним чином за совітської доби поводилися вихідці з республік Кавказу. У мого кола були постійні виробничі зв'язки з Єреванським заводом електродвигунів, а до Грузії їздили у турпоїздки, тому розповідей я чув чимало. Кепкували з одного викладача мого інституту, який на кінцевій зупинці автобусу, власне у того заводу, почав в кондуктора вимагати квиток. Тоді ще там використовувалися ретроградні ленти, з яких квиток відривав кондуктор - у Миколаєві такого вже років 20 як не було: квитки компостували, хто такий кондуктор ми, діти, питали в старших, коли натрапляли на це дивне слово. Так от той кондуктор цілу стрічку тих квитків намотав на шию тому чоловіку, а потім, коли вже автобус проїжджав повз нього, просто висунувся з вікна та почав картинно викидати серпантини квітків з криками: "Білеті?! На тєбє білеті"! Ну й типова ситуація в Грузії, коли решту могли кинути просто в обличчя: "Ми ніщім тоже падайом"! У війську солдати кавказького походження мені пояснювали, що хто піклується про решту, той "нє мужік".

Втім, чим це все закінчилося, ми знаємо. З острівців добробуту ці республіки з початком перебудови перетворилися на руїни з дисфункціональними державами та злиденною економікою. Тільки тепер Грузія нібито починає виборсуватися, а Вірменія у списку найгірших економік світу журналу Форбз впала навіть нижче за Україну.  

Я вбачаю паралелізм у повединці "понтоватих" кавказців часів СРСР і теперешніх українців. Фінал, скоріш за все, буде також подібний: тих, хто викидає "білі" монети, Доля покарає дуже жорстоко, і опустить дуже низько. Разом з усім суспільством, яке їх породило.

Comments

[toprunner.livejournal.com]

ІМХО, це не понти, це якісь забобони (щось назразок "до сліз", подробиць не знаю). Але згоден, що клепки їм таки бракує.

[der-sch-shall.livejournal.com]

так, протестанська мораль ніколи не вкоріниться в нашому суспільстві
btw - і сучасна україна, і росія, і грузія з вірменією раніше входили в тбм візантійську культурну орбіту
можна прям заводити мову про "візантійську мораль" - пихату, зверхню, показову, понтовиту

[der-sch-shall.livejournal.com]

понти, саме понти

[sparrow-hawk.livejournal.com]

саме так

не кидай копієчку - не викинеш гривню. гроші треба поважати - навіть у малих номіналах

[crema-catalana.livejournal.com]

Про візантійство - гуд.

[pskoryk.livejournal.com]

на кассі часто не беруть решті білими.
я завжди забираю, це ж теж гроші.

[crema-catalana.livejournal.com]

"Хто копійки не підійме, той сам її не вартий" (С)

Памятаю, як мої друзі "знущалися" над торговцями в Грузії: дають менше, ніж він просить (хоча й більше ніж ціна), а потім підіймають на кпини "Што? бєдний, да?" ))

про вірмен

[odyn-owl.livejournal.com]

дещо дивно, взагалі вірмени асоцювалися з чимось дуже подібним до євреїв. Торговці різного калібру, дрібні ремесла і тд. Тобто люди які вміють складати копійку до копійки. Виходить там теж був злам, коли перестали рахувати здачу

Re: про вірмен

[kerbasi.livejournal.com]

В українців також репутація заощадливих, навіть жадібних, "усе до себе", але он, бачите, як почали грошима розкидуватися...

[kerbasi.livejournal.com]

Супер! Молодці!

[kerbasi.livejournal.com]

На касі це як своєрідні чайові касиру можна трактувати. Але викидати у вікно, то те ж саме, що кидати у сміття хліб (коли я був дитиною, нас виховували, що це неприпустимо).

[kerbasi.livejournal.com]

Не знаюся на Візантії, але з точки зору окреслення регіону ця теорія виглядає ймовірною.

[kerbasi.livejournal.com]

З побутових звичок старих людей видно, що такі забобони дуже ефективно лікуються такими подіями, як блокада Ленінграду та Голодомор, тому НМД, коли такі забобони починають поширюватися, то біда стає неминучою.

[kerbasi.livejournal.com]

Повна згода!

[der-sch-shall.livejournal.com]

:)
модель поведінки, коли людина просто зобов"язана демонструвати в суспільстві свій добробут, гротескно це підкреслюючи - не є суто візантійським ноу-хау
:)
так, в індіанців північної америки був такий собі "полтач"
:)
... а якщо серьйозно, то візантійство - про яке я зараз веду мову полягає в тому, що економна та заощадлива аскетична людина в цьому суспільстві одразу стає мішенню для пліток, обговорень ітд
людина має мати круту мобілу! тачьку! пінджак з кормонамі! бухать шампуньскоє з відра та червону ікру жерти кілограмами - а не поводитися, як жебрак
чьто? он німожєт сібє позволіть нормальньіє шмоткі? вєть одін раз ж живьом!

зі думаю, тутешні відвідувачі мають багато друзів-знайомих з такими "моральними імперативами"
наскільки все це погано та невиліковно... не готовий висливитись

[der-sch-shall.livejournal.com]

"потлач", перепрошую :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Potlatch

[odyn-owl.livejournal.com]

>так, протестанська мораль ніколи не вкоріниться в нашому суспільстві

в цьому вина є і самих протестантів. Вони не донесли переваги цієї моралі, функціональну простоту і тд, а були якісь завжди усміхенні зомобовані фанатики.
Не знаю як для міст а для сіл і оклоиць така мораль в свій час була б дуже корисна і мала б грунт де вирости. Або принаймні створити конкуренцію православним, заставити прикрутити "візантійщину"

[der-sch-shall.livejournal.com]

згоден, ваша правда
занадто всього багато назбиралося

[odyn-owl.livejournal.com]

зустрічав випадки коли в селах. досить віддалених від центрів районних і обласних, протестанські гомади приживался майже на одній ідеї що чоловіки там не пють.
Проста ідея боротьбиз пянством і не треба глибоких теологічних спорів. Доходить до смішного: жінка ходить в православну церку, а чоловіка, щоб перестав пити відправляють до "віруючих". Життя налагоджується

[der-sch-shall.livejournal.com]

не треба далеко ходити за прикладами - мій двоюрідний брат покохав дівчину з такої громади
volens nolens, пішов з нею під вінець лише коли перестав до чарки заглядати
:)

[odyn-owl.livejournal.com]

ну в мене в рідні теж є схожі приклади тому і пишу :)
сам правда не протестант і дуже умовно православний :)

[dniprovska.livejournal.com]

На цю ситуацію можна поглянути очима Азарова: ПАКРАЩЕННЯ! У людей грошей - кури не клюють, тому дріб'язок викидають.

У мене дома величезна копілка з 1 і 2 копійками. Їх ніхто не бере - не викидати ж. Приходжу з магазину - кладу у копілку. Набралося уже кілограмів 5, що з ними робити - не знаю, хоч з вікна викидай.

[odyn-owl.livejournal.com]

взагалі з копійками ситуація серйозніша ніж на рівні водіїв маршутки. банки теж перестають з ними працювати і не тільки з білими

[div4ysko.livejournal.com]

ми з чоловіком раз в місяць-два сумлінно обмінюємо монети, які назбирались, в найближчому магазині на товари, або паперові гроші. продавщиці щасливі - беруть всі монети. може тому в тому магазині практично ніколи немає проблеми з видачею решти, існує він відколи себе пам'ятаю, а про те як розвинувся, то й говорити не стану, бо довго описувати.

щодо пантів і протестанства. я маю багато прикладів непантових католиків, які добре заробляючи на свому бізнесі їздять на 15-річних машинах, обклеєних рекламою того ж бізнесу і не мають з тим аніяких проблем.

[dniprovska.livejournal.com]

По-моєму, головна суть візантійщини - домінування держави над особистістю (вкл. з Церквою, на чому розкол почався між "латинянами" і "греками"). Пихатість властива багатьом культурам, не лише візантійській. У європ. традиції епохи феодалізму теж пихатість була присутня.

Візантійщина властива перш за все Росії.

В Українців пихатість радше від шляхти пішла...