Pro nihilo

В Україні гроші за прибирання снігу переказуються на офшори, купуються "Каєни", "Інфініті" та інші чотириколесні друзі людини. А тим часом громадські активісти вимагають від публіки братися за лопати. І зовсім не для того, щоб відгрести гроші з офшорів на батьківщини. І навіть не для того, щоб налякати дядечка чи тітоньку з держслужби.

From:

Солідаризуватися слід тоді, коли під це не списуються гроші, які потім розходяться по руках "особливо обдарованих". Я на днях напишу про це окремий пост.

From:

Щоб було кому хвилюватися до істерик, коли на далекому острові податки вводять.

From:

witch-leticia.livejournal.com

quod erad demonstrandum

From:

Так, на 500 км та всі мільйони тон не вивезуть.

From:

Тут щороку гадання, чи витримає дамба у Вишгороді.

From:

alla-g.livejournal.com

угу. я вже сьогодні через калюжі скакала...

From:

candrika.livejournal.com

Ну так, це у вас першим реченням, то я навіть не стала розписувати, що в пункті про бюджет мається на увазі його більш-менш легальне використання.

From:

Підртимую. Фатіт памагать калхознікам сабірать уражай.

From:

docent030.livejournal.com

НМД - сніг не вбирали (погано вбирали, гірше ніж завжди) бо вечір, п'ятниця. Далі субота й неділя. Кому воно треба у вихідний вкалувати. Ніхто не заплатить й відгулу не дасть...

==Дійсно розчистити сніг - це сніг вивезти
Один пише, як сніг убирають у "пупі світу" - НьюЙорку. Згрібають на середину вулиці й засипають реагентом. Все. Ніхто нічого не вивозить

P.S. Солідарний з Короєдом. Якби ще цей гад матюччя так не гнув... :)

Edited Date: Monday, 25 March 2013 07:29 pm (UTC)

From:

mazhorka-klusha.livejournal.com

Солідаризуюся як людина, яка більше 4 років тому після двох вилікованих травм взялася за заступ на осінньому "суботнику" в старій школі в доньки. Я, !"№;%!, через той суглоб не наважуюся йти волонтером до дітей з ДЦП, а тут я раптом мушу брати лопату і розчищати дорогу чийомусь джипу.

From:

Ознайомився з коментарями. Пафос "Але ж я сплачую податки" смішний навіть в американських фільмах. Цікаво, а якщо в цих платників, приміром, пожежа в будинку станеться - вони хоч на двір вийдуть пожежників чекати чи будуть сидіти по хатах, щоб їх на руках виносили, вони ж бо податки платять і є спеціальні люди, які зобов'язані їх врятувати?

From:

Гасіння пожежі це ж не менший пафос. Дилетанти успішно пожежі гасять тільки в книжках для майбутніх піонерів-героїв.

From:

Саме тому про гасіння пожежі я не кажу, хоча б взяти дітей і документи і на вулицю вийти.

From:

Он у Канаді, френдеса пише, збирають та вивозять. Але не це головне. Головне, що інфраструктурно підготувати територію мусить таки влада. А волонтери та власники приватних територій - вони вже в інфраструктуру вписуються. І цеЮ при свіх вадах совітської влади, тоді було забезпечено. Сам за слуюбу за Полярним колом, де 30-50 см випадало щодня протягом тижнів, мав можливість це спостерігати. А тоді техніки такої небуло. прості трактори зі щіткою або ковшем з лапами та бригада тіток з лопатами та ще один трактор з причепом або вантажівка, навіть не самоскид часто, тому хтось з бригади залізав у кабіну, щоб на місті відвали сніг з кузова висипати.

From:

У моєму будинку живуть старі батьки яккихось можновладців. Чомусь не переїжджають у кращі місця, бо, мабуть, звикли та не можуть змінити звичок. Діточки приїжджають до них на розкішних авто, а один навіть у супроводі охорони. От це, мабуть, я мушу взяти лопату та їм розчистити доріжки. А вони самі ніяк, ні самотужки прибрати, ні на колег з владного цеху вплинути не здатні. Все рішення тільки у тому, щоб блогер взяв лопату...

From:

Я рішення бачу у тому, що активісти партій мали б залучати тих, хто знається на комунальних питаннях (а у партіях достатньо колищніх дрібних чиновничків) та організовувати роботу волонтерів за логічним планом, а не задля перегортання снігу з однієї доріжки на сусідню. І вантажівку для вивозу снігу могли б знайти, і з владою місце вивозу організувати. Свобода спробувала щось з витягування машин - це добре на початок. Може, пойдуть далі. Ініціативи громадян тоді дають результат, коли вони кимось організовані.

А стихійні дії, якщо організованих немає - також корисні. Як перемога над собою, перед усім. От жив собі якийсь ховрах, ніде крім ліжка та сауни не потів ніколи, а тут взяв лопату і спітнів, відчув щось нове. Але від усіх цього вимагати, типу, ти не взяв лопати - ти поц, то якось навіть несерйозно. У багатьох в житті достаньо перемог над собою було, буває і буде.

From:

Моє підсумкове бачення проблеми нижче у діалозі з МШФ ridah. Десь рік тому у темі про Оксану Макар також подібне писав. Громадська активність має бути структурованою. Цим повинні займатися партії та громадські організації. Якщо нехтують реальною, постійною, щоденною роботою "на грунті", тоді нефіг скаржитися, що люди на вибори не ходять, лопати не беруть, права свої відстоювати не кидаються.

From:

Цим повинні займатися партії та громадські організації. Якщо нехтують реальною, постійною, щоденною роботою "на грунті", тоді нефіг скаржитися, що люди на вибори не ходять, лопати не беруть, права свої відстоювати не кидаються.

Погоджуюсь. Також показує, що ці партії та організації створені щоб брати гроші та щоб за них голосували на "виборах". Отака от "демократія". Але менталітет організаторів таких партій є дуже ідеологічно пихатим до "народу" (онє "нє такіє" і "на районє" нє живут), для вирішення посякденних суспільно-організаторських проблем. І не тому, що вони, скажемо, не можуть до того додуматись, а жінки у цьому сенсі, (не всі звичайно, і не завжди, є виключення), якось "хозяйнувитіші" коли відчувають себе у "хозяйському "моді" (mode), а не виконують декоративну роль, як зараз на посадах "сумлінні виконувачки" чоловічого начальства "згори". Також видно, що сильно не вистачає "гетьманів", на наплив яких весь час скаржаться москалі в Україні та придурки, хто повторює це бачення. Також, розкрали та згноїли та прихватизували усю інфраструктуру та техніку пост-совєцкіє "крєпкіє хазяйствєннікі" типу озірівих і великої компанії з ним.

From:

Я рішення бачу у тому, що активісти партій мали б залучати тих, хто знається на комунальних питаннях (а у партіях достатньо колищніх дрібних чиновничків) та організовувати роботу волонтерів за логічним планом, а не задля перегортання снігу з однієї доріжки на сусідню.

Вони впевнені що "нічого не можуть" і за ініциативу "палучат па шапкє".

От жив собі якийсь ховрах, ніде крім ліжка та сауни не потів ніколи, а тут взяв лопату і спітнів, відчув щось нове.

Так він же "прєзіраєт стояніє раком"! гггг Це ж мусить щось кінцесвітнє статися у найближчому оточенні!

До речі, совєти просто примушували виходити на "суботнікі", якщо не говорити про "політічєскіх актівістав" по ходу "гнобітєлей укр.націоналізма" чи, як мінімум "прєзіратєлєй". Тому цей приклад - то невдалий приклад. Зараз потрібна зовсім інша мотивація.

From:

Бачиш, поки СБУ-КДБ буде розвалювати будь-які соціальні угрупування (якщо вони спонтанні, а не "задумані згори") та не боятиметься вільних зборів громадян (хоча тепер слідкувати та знати куди легше ніж раніш), усі будуть сидіти "по хатах с краю" і нічого не хтіти знати. Дати почути себе вільними (а не скованими страхом що "кто нада спросіт "тєбє больше всєх нада?"), нічого не буде. Окрім того, совєцкіє люді бояться один одного і одна одної й не довіряють нікому. Про що мова тоді?

From:

Власне кажучи, я говорив про менш глобальні речі, все значно простіше. Треба тобі щось зробити - або береш і робиш, або розказуєш хто і як саме мав би це зробити для тебе. Перемога над собою - це надто сильно сказано для такої ситуації, хоча звучить непогано.

From:

Треба тобі щось зробити - або береш і робиш, або розказуєш хто і як саме мав би це зробити для тебе.

http://vjn.livejournal.com/969416.html

(там відік подивіться у коментарях у доктора сушняка окрім усього іншого) )))

Edited Date: Wednesday, 27 March 2013 09:04 pm (UTC)

From:

Я всі ці дні містом їздив і на власні очі все бачив. Люди як люди, є гівно, є нормальні, в екстремальних умовах все це яскравіше видно. Взаємодопомоги вистачало, але були і є такі, хто в сраці мав цю взаємодопомогу.

From:

А яких більше? І які саме більше "взаємодопомагають"? Бідніші, багатіші? Чи не видно залежності? От у посиланні що я надала, кажеться, що то не кияни (які б зараз "кияни" не були у більшості своїй, але я вважаю ними хоча б тих, хто народився у Київі).

From:

Вичерпної та науково обгрунтованої відповіді тобі ніхто не дасть. Але добре висловлена опінія, наприклад, тут:
"з контрактової на троєщину ублюдки на таксі беруть 400 грн. а жінці з дитиною кажуть - йди пішки, в тебе замерзає дитина, а в мене голодує. але, потім цю жінку підбирає тойота лендкрузер. безкоштовно, звісно".
http://ollko.livejournal.com/307381.html

From:

Так, даремно запитала, таки не дасть відповіді поза суб'єктивною. )

Але "паралельна влада" - то якась кособока формулюровка у ollko. Бо тут йдеться не про "владу" а про пряму дію. Про владу можна поговорити потім. Також не все, що здібне до прямої дії мусить бути "владою". Бо є різні компетенції. ВО Свободі моя повага. А де твій "Удар" причаївся? ) Як у них справи? Я он "вирахувала" одну цікаву жінку зовсім випадково з цієї політ.сили (мабуть ти бачив у моєму жужу). Ну а тих, хто "розпилює" по гаманцям бюджет, треба виганяти та ще й накостиляти вдогін та відібрати що "наколядували". От тоді подивимося, хто скиглить. ) Твої "ударені" що з цього приводу думають? А от "моя" Свобода знамо що! гггг

From:

Можна було б написати, що найбільш неадекватні - це україномовні немолоді дядьки з вусами, порадувати пана Негребецького, але жодної залежності не спостерігається Ж)

From:

Бачив у твоєму ЖЖ про ту жінку.
Я політику не відстежую. Мене цікавить глобальна картина, а не партикулярності.
"Удар" не мій. Їхня програма найбільш відповідала на момент виборів моїм інтересам, але це не означає, що я їм щось більше винен за бюлетень на виборах. По мажоритарці я голосував за Бригінця. Він, здається, з Батьківщини.
А стосовно витягування машин свободівцями, так я за цю зиму також машин з десяток виштовхав. І кільком недосвідченим водіям з авто з коробкою автомат підказав, як на автоматі не ув'язати. Я один вартий всіх ваших свобід. Ловіть моє кожне слово, поки я тут і розкидаюся думками на шару.)

From:

бгггг

From: