Про громадські рухи (продовження)

[kerbasi]

11. Реєтрувати громадський рух чи ні?
Якщо це ініціатива не на один день і не на одну малу справу, то відповідь однозначна - реєструватися. Причин для цього чимало, назвемо найважливіші.

1. Такі речі, як регулярний збір грошей з людей для багаторазових дій є просто незаконним. Без реєстрації є високий ризик познайомитися не тільки з податковими органами, але й цілком ймовірно маскі-шоу по місцю ваших зборів або деінде.

2. На практиці доведеться стикатися з ситуаціями, коли готівку від вас просто не будуть приймати. А також не будуть давати. Використання приватних поточних рахунків не в усіх випадках прийнятне, а головне - дивись пункт 1. Тут ще й персональна відповідальність власника рахунку про себе нагадує.

3. Для зв'язків з іншими організаціями, державними органами, бізнесами, осітніми, консультаційними та іншими установами, в тому числі й закордонними обов'язково знадобиться офіційна юридична адреса. В багатьох випадках з підтвердженням від реєстраційного органу.

12. Жахи бюрократії, коли йдеться про громадські організації дуже перебільшені. Реєстраційна процедура нескладна. Та й виконується лише один раз. Бухгалтерський та податковий облік неприбуткової організації простий настільки, що бухгалтер знадобиться на кілька годин на місяць.

Жахи великих витрат на штат також перебільшені. В обов'язковому порядку організація мусить мати керівника з правом першого підпису. Можна обійтися без другого підпису на підставі того, що в штаті не має людей з відповідними повноваженнями. Бухгалтер з погодинною оплатою та присутністю кілька годин на місяць таким не є. Збір "первички" для бухгалтера сам керівник і може вести. Крім цього, обов'язок керівника - підписувати звітність. Це кількахвилинні формальності. Хто вважає, що це важке завдання і потребує великих витрат, хай краще знайде для себе іншу тему для дикусій, ніж громадянське суспільство.


І як би там не було варто пам'ятати: великі справи не робляться кустарно.

---------------

Для тих, хто полюбляє суперечки заради суперечки:
Я свого часу зареєстрував громадську організацію (технічно: підготував документи і пройшовся по установах), був членом правління ще в двох. Дещо дотичний до безприбуткових організацій і тепер. По роботі кілька років працював сам, один, з бухгалтером на аутсорсінгу. Мені ніхто не розповість казок про те, як все складно, неможливо, жахливо і т.д. в цій сфері в Україні. Проблеми є, але не в цій сфері. Новоутворений громадський рух хай до них ще доросте.

Comments

[forko.livejournal.com]

Тим більше що зареєструвати по новому закону ще простіше.

[kerbasi.livejournal.com]

Авжеж. І нема там нічого складного і в податках, якщо діяльність відповідає задекларованій.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

зараз процедура взагалі заснована на повідомленні про створення. але є свої але...

1. ндго формально нікому не належить, тому віджимається на раз-два-три.
2. специфічна бухгалтерія, що відсікає 95% бухгалтерів (у мене наприклад є тільки одна знайома знайомої з такою спеціалізацією). значить доведеться зв'язуватись з людьми, що звикли до грантожерства. перекладаю: будуть красти.
3. господарська діяльність... тіпа дозволена, але... був у мене дідусь. споживча спілка, п'ять наколядованих відділень у підвалах по києву... в 2005 дідуся взяли за яйця. незаконна комерційна діяльність, несплата податків (я займався нерухомістю, але як згадаю шили йому податкового агента за вигодами членів спілки), всі приміщення під ніж... дідусь звичайно бодався, заплутав справу так що від неї судді та прокурори шугали як від вогню, але нічого це йому не повернуло.

висновок: треба реєструвати ГО без створення юрособи, а для офіційних речей реєструвати ТОВку.

[forko.livejournal.com]

1. ВІд статуту багато залежить. А які є прецеденти?
2. звичайні бухгалтери цілком справляються.
3. неприбуткова і господарська діяльність - різні речі.
Повідомлення про ГО підходить якщо ви плануєте тільки організацію акцій-мітингів, без ведення бухгалтерії.
І ще нюанс: після легалізації шляхом повідомлення зареєструвати ГО під такою ж назвою як юридичну особу вже буде неможливим.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

1. нічого ви не вигадаєте статутом. у господарського товариства є вищий орган - загальні збори, є визначені долі, є порядок заміни засновника. майно НДГО взагалі невідомо що юридично.

2. ні. абсолютно несумісні бухгалтерії.

3. а і не треба руху бухгалтерії. вся реальна діяльність має проходити через ТОВ, у якої члени руху замовляють послуги.

легалізація шляхом повідомлення про створення без статусу юрособи також унеможливлює відкриття ще одного громадського об'єднання з тією ж назвою. нюанс: на назву юрособи юридично всім давно плювати. хоч зайчиком назвіться, хоч галактичною радою. це вас не врятує від реєстрації ГО з такою ж назвою, але приставкою "Всегалактичний", чи від використання комерційного найменування, чи реєстрації торговельної марки (як було з ПОРА). юридично має значення тільки ЄДРПОУ.

[kerbasi.livejournal.com]

Ви ускладнюєте.)
Якщо ГО не для оборудок, то нічого там складного немає. Податкова може не погодитися, що якісь надходження не зараховані в прибуток і відповідно не сплачені податки, але таких підводних каменів значно менше, ніж в бізнесі. За замовченням, все, що не добровільні внески мусить обкладатися податком. Є спокуса, звісно, наприклад, якщо в оренду здається власні приміщення, це не обкладати, і вичитувати щось в податкових нормативних документах, але тоді не варто ображатися, якщо колись прийдуть і донарахують.
При прозорій громадській діяльності, яка відповідає задекларованим цілям, всі ці ускладнення малоймовірні.

Віджати все можна. Приклад зНГО:

http://kerbasi.livejournal.com/202288.html
У другій половині поста.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

я прихильник того, щоб не створювати зайвих сутностей. як на мене, громадське об'єднання у вигляді юрособи саме зайва сутність.

Про громадські рухи (продовження)

[livejournal.livejournal.com]

Користувач diana_ledi посилається на ваш запис з Про громадські рухи (продовження) (http://lenta-ua.livejournal.com/442303.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Про громадські рухи (продовження) [...]

[plauntago.livejournal.com]

Ну, загалом, так. Але не варто плутати створення руху і створення ГО. Реєстрація ГО - лише процес формалізації руху, не більше.
Я бачив, як реєстрацією ГО фактично все і закінчувалось.

[odyn-owl.livejournal.com]

"іносранні агенти" ?