Давньогрецька мова і сучасність

[kerbasi]

Сьогодні писатиму про давньогрецьку мову, сучасність, освіту, інтелектуалізм, горе-класиків і антибіотик проти невігластва.

Я з давньогрецькою я ознайомився вимушено, коли навчався у восьмому класі. Я цікавився новогрецькою, але підручника дістати не вдавалось. У мене ще не було паспорту, тому книжки видавали на абонемент бабусі. Старих тоді любили, тому їй дозволяли брати додому такі книжки, котрі мені навіть у руках потримати не дали б. Так через помилку - переплутали новогрецьку з давньогрецькою - до неї потрапив підручник давньогрецької мови для гімназій, виданий ще наприкінці 19-го сторіччя. В степу і хрущ – м'ясо, до того ж мене причарували дивовижні літери «ять», «фіта», «іжица» - отже, вирішив я приділити кілька тижнів і цій мові. Автора і точну назву я не пам’ятаю, але впевнений, що це був гімназичний курс Емілія Черного.Тепер основні підручники цього талановитого автора репринтним методом, але з корекцією орфографії перевидають у Росії.

Тут я зупинюсь на хвилечку, щоб подякувати чудовій Людині, завдякі котрій підручник Черного з’явився на моїй книжковій полиці. Книга полицю дуже часто полишає, пилом не вкривається. Дякую!

Якби не моє знайомство з давньогрецькою і попереднє знайомство з латиною, я, мабуть, виріс би банальним совєцьким чолов’ягою, з непоганим IQ, такий собі маладой-пєрспєктивний, але типовий і стандартний - так і застряг би в якомусь КБ серед таких самих розумників- спеців по кросвордах та "три П": піднеси, подай, пшол вон. Але мені пощастило, що Небо спрямувало мене у напрямку класичної освіти. Так, власне класичної. Як і  раніше, зараз серед інтелігенції ходить ідея, що база розвитку особистості – це класика літературна, особливо - російська. За Достоєвського, Толстого, Чехова волосся повидирають, тільки зачепи. Але не зайвим було цим інтелігентішкам дотямити, що саме вважали класикою їхні куміри. А відповідь проста: базою тодішньої гуманітарної освіти була філологія античних мов (латина, давньогрецька). Вивчали мови, а з ними і передові на той час методи дослідження (порівняльно-історичний метод, індоєвропейська теорія), читали античних авторів в оригіналі, моли можливість оцінити стиль, склад, риму і ритм, - цим закладалися основи літературознавства, знайомилися з культурно-історичним контекстом і разом з курсом історії отримували сучасне на той час бачення розвитку гуманітарних наук. Наук, а не збірок есеїв, на котрі розсипалися гуманітарні дисципліни після того, як їх спростили, щоб кожний робітник і селянин міг вивчитися на «ботана».

На жаль, знищили освнови європейської освіти не біснуваті люмпени, а самісенькі інтелектуали. Дехто навіть має статус класика світової літератури. Згадайте оповідання «Людина у футлярі» одного горе-класика. Хто там потворний персонаж? Хто є квінтесенцією чиновного, дрібного мислення «каби чєво нє вишло» - саме звідти й пішов цей афористичний вислі? Вірно! Цією потворою був дехто Бєліков, вчитель давньогрецької мови. Згадайте класика совєцької літератури для дітей, котрий написав «Кондуїт і Швамбранію», якою зачитувалися покоління совєцьких підлітків. Хто там найпотворніший, найнудніший вчитель? Звісно, це вчитель латини.

Таким чином, класики, що стали класиками завдяки між іншим і своїй класичній освіті, закликали та й добилися того, що нас, своїх нащадків, можливостей отримати цю освіту позбавили.

Гаразд, гидких вчителів нудних предметів та й тих предметів нема. І що далі? Це, здається, у Забужко в її «Польових дослідженнях…» є спостереження, що у спогадах людей найпотворнішим з педагогів, зазвичай, виступає вчителька української мови. Бачите логічний ряд? Треба зробити вивчення і викладання предмета непрестижним, тиснути на викладачів, досягти того, щоб викладачі через моральний тиск таки дійсно стали товстошкірими занудами, а потім просто скасувати сам предмет. І всі щасливі.

Я не закликаю до того, щоб класична філологія повернутилась до школи. Всім це не потрібно. Але тим, хто вважає себе інтелектуалом, варто було б хоча б на рівні ознайомлення доторкнутись до цих мов, котрі  додали немало гарних рис до словарного обличчя більшості мов Європи, в тому числі і нашої мови. А фахівець гуманітарної спеціальності може просто викинути свій диплом до смітника, якщо латина та давньогрецька повз нього проминули, а до самоосвіти у нього/неї не дійшли руки .

На жаль, бацили невігластва ходять нашим суспільством. Повітряно-краплевим шляхом вони, вилетають з вуст чільників держави, носіїв академічних титулів, потрапляють до вух громадян, просвердлюють свобі шлях у свідомість, а потім ми чуємо від на вигляд розумних людей різну праукрівську маячню та вигадки про етногенез, лінгвогенез і навіть про будівельників пирамід. Коли винайшли пеніцилін, то виявилось, що сметельні хвороби лікуються лише кількома ін’єкціями. Так і невігластво, звужене мислення лікуються лише кількома лекціями з античних мов.

Comments

[dubchack.livejournal.com]

хм, а Ви мені подобаєтеся)

[kerbasi.livejournal.com]

писАть ішо?

[dubchack.livejournal.com]

десь так))

[trill-i-poot.livejournal.com]

гарно написали. Я от за дипломом філолог, але грецької і латини не знаю, на жаль. пора самоосвічуватися або викидати диплом)

[kerbasi.livejournal.com]

Та диплома від українського вишу не шкода. Все одне, крім смітнику, він ніде не котується. А як подивитись, що тих дипломів накупували ще й ті, з ким поруч гидко находитись...

А для себе треба самоосвічуватись, якщо є потяг бути філологом.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Я вже давно скрізь кажу, що латину треба вивчати в школах. Щоб принаймні не писали люди своє прізвище Чуєв як Chuev. І щодо давньогрецької була в мене підозра, що це - один з наріжних каменів для інтелектуальної споруди особистості.
Заглиблюйте. Давайте деталі.

[kerbasi.livejournal.com]

З того, що лежить на поверхні...
Прихильники старої орфографії дізнаються з грецької ще кілька десятків слів, де треба Ф замінити на Т, зараз, здається, крім каТедри та еТеру нічого не знають. Просунуті знають мараТон.
Прихильники розрізнення "г з гачком" та "г нормального" у запозиченнях нарешті довідаються, де який Г доречний. Зараз з цим плутанина навіть у багатьох з тих, хто йменує себе філологами.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Ну, про Т і Ф, Г та Ґ багато розповів професор Пономарів - він знає грецьку. Щодо Г і Ґ фактично досягнуто консенсусу - у власних іменах зберігати Ґ, де воно є, а в загальних назвах робити Г. Однак щороку дозрівають неофіти і починають ґекати де й не треба. Відповідного словника власних імен з Г і Ґ я, ледачий, уже років 20 складаю...

[kerbasi.livejournal.com]

Нещодавно слухав передачу по Бі-Бі-Сі з участю Пономаріва, де він радив "гекати" у грецьких словах, бо в грецькій мові ситуація, як в українській,тобто розповсюджена фонема - г фрикативне, а подібна до ґ зустрічається лише в окремих словах. Але не так багато сучасних людей зможе розрізнити, де запозичення з латини (де тільки ґ), а де з грецької. Я вже не кажу про знання тих слів, в яких ґ навіть у грецькій.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Я ж кажу: Ґ - тільки в іменах та назвах (бажано мати словник); і всіх інших словах - Г (може, з десяток вийнятків). І все. Бо загекаємось. Ваґони бриґадних ґенералів з сиґаретами. Вельми калиново.

[kerbasi.livejournal.com]

"Стурбованість української інтелігенції невпорядкованістю вживання проривного ґ стала поштовхом до видання низки довідників на цю тему. Один із перших таких довідників уклав О. Негребецький".

О. Пономарів "Культура мова: Мовностилістичні поради" Київ "Либідь" 2008, с. 184.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Ну. 90-й рік стояв надворі. Нада було шото дєлать. Питання клекотіло, а пропозицій од учених не надходило - вони якраз розбудовували Рух. Керувався при укладанні "спроби довідника" гаслом - краще щось, ніж нічого. Потім пан професор мене обплював, однак деякі місця скопіював у свої праці разом з моїми помилками...

[kerbasi.livejournal.com]

Молодець, що робили, бо від вчених не дочекаєшся.

Серед помилок він вказує власне слова грецького походження, тут я з ним згідний. Стосовно Шрьодингер замість Шредингер - тут, я скоріше на Вашому боці, хоча Рьонтген... щось мені не дуже. Ну й заради справедливості слід згадати, що він зазначає і позитивне у Вашій праці: послідовне розмежування h/ch.

[vla-sta.livejournal.com]

А як вам отака думка:
Мабуть різних людей слід навчати по різному..
І різним речам..

Якщо почати викладати в тих школах що є грецьку чи латину,то буде тільки гірше..
Ці предмети будуть корисні тільки малій кількості учнів,нажаль..

[kerbasi.livejournal.com]

Ну я й пишу, що усім у школах це не потрібно. Але тим, хто хоче, треба давати можливість. Але якщо Ви почитаєте передмову до перевидання Емілія Черного, то там редактор пише, що навіть у Росії зараз просто нема викладачів, бо викладання за спрощенними підручниками навіть в університетах призвело до того, що реально мовою ніхто на філологічному рівні не володіє. Володіють десь на низькому лінгвістичному рівні: тобто розуміння структури, окремих фактів синтаксису (це мій рівень, але я не гуманітарій і на роль викладача не претендую) - але цього для викладання замало буде.
Моє переконання, що класичні мови повинні стати спочатку обов"язковими для студентів гуманітарних фахів (крім тих, що пов"язані зі сходознавством - для цих просто інший набір мов: давньоєврейська, коранічна арабська, веньянь).

[vla-sta.livejournal.com]

Чомусь пригадалось як хтось з старих,відомих київських лікарів просто вимагав у своїх учнів знання німецької та англійської..
Вимагав для того щоб вони могли розуміти літературу та традиції різних медичних шкіл..

Справа мабуть трохи в іншому..Зараз освіта не робить штучних спеціалістів..
Більшефективним поки вважається масовий випуск "середніх" спеціалістів..

Я,як математик(малий тоді ще був) якось спросив у свого наукового керівника
-навіщо прийняли до ВУЗу взагалі 4\5 моїх однокурсниц?Вониж не знали,не хочуть знати і не будуть знати?
-держзамовлення..

В результаті нікого взагалі не навчили..Тямущі потроху разлінилися і навчались в пів-ноги..

Щось мене занесло в іншу тему.. ;)

[kerbasi.livejournal.com]

Та це не інша тема. Все про одне...
Дещо неминуче - плата за прогрес і егалітаристичні принципи загальної освіти. А дещо просто важко пояснити, а треба щось робити. Наприклад, оце:
http://kerbasi.livejournal.com/1217.html
Ну як людина, що працює інженером все життя (вже пішов на пенсію), вивчала вищу математику, може прочитати слово POWER, як "рошер"? Хрєн з нею, з англійською, але хоча б "повер"...

[vla-sta.livejournal.com]

;)
Все може бути..Традиційно погано вивчають і навчають у нас іноземним мовам..
Так щоб вистачило "хендехох" сказати,протє так щоб за кордон не втік..

Я от маю у свому загашніку спогад як студентка 2го курсу фізмату не могла квадратне рівняння розв"язати,а ви дивуєтесь повєру..

[kerbasi.livejournal.com]

Ну вона, сподіваюсь, xy читала як ікс-ігрек, а не як "ху" ))))

[vla-sta.livejournal.com]

правильно читала..Тут вона молодец..

[nehrebeckyj.livejournal.com]

У нас на курсі був чувак Вітя, який не знав таблички множення. При мені на -надцятій перездачі викладач математичних методів у біології, дарма витративши весь арсенал найлегших запитань, з розпачем вигукнув: "Вітя, скіки буде сємью-восємь?" Вітя, нє морґнув ґлазом: "Сорок восємь!" Тепер Вітя - доктор наук. А шо? Не він один.

[vla-sta.livejournal.com]

тільки розведу руками..

[nehrebeckyj.livejournal.com]

І ЛОГІКУ!
Логіку треба вивчати, пся крев!

[kerbasi.livejournal.com]

Та нібито є у школі курс з такою назвою...

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Не чув. Може, в ліцеях/гімназіях якихось.