Віднесені вітром

[kerbasi]

Не встиг я забути свій подив від масового співчуття в українському інтернеті з приводу долі бідолаги Муамара Кадафі, як знов здійнялися хвилі трауру за нєвінно убієнним правєдніком Усамою. Пояснити такі настрої можна тільки одним: в українському інтернеті зібралися брутальні та відчайдушні борці за високі принципи, і слід очікувати вже невдовзі видовищних атак, можливо за сценарієм 9/11, наприклад на будівлю Газпрому в Москві, або на Дом Союзов, Спаську вежу Кремля то що.

А ще це може пояснюватися банальним інфантилізмом. Не знаю, як це називається за сучасною Міжнародною класифікацією хвороб, а за часів совка це називалося акцентуацією особистості за типом нестійких, проявами делінквентної поведінки. Підліток з розладом особистості за таким типом сам не є ініціатором антисоціальної чи кримінальної поведінки, він взагалі не має усталених думок та більш-менш тривалих настроїв, втім, під впливом стенічних однолітків легко підбурюється на окремі витівки або принаймні на понти. Спланованих реальних справ від таких нестійких не буває: або дрібне хуліганство, або балачки. Інколи через брак широти бачення така особа може стати подільником на дрібних ролях у чомусь великому, за що й отримає сeрйозне покарання, як член групи. Але який він там член, насправді. Так собі – «попка-дурак».

Ось і в нашому випадку існує чимало індивідів, котрі попри всю їхню показову українськість, гострий біль через українське минуле, сучасність та майбутнє, зі сльозами на очах декламування віршів з «Кобзаря» легко стають віднесеними вітрами потужних потоків ворожої  пропаганди.  

Comments

[k0t1.livejournal.com]

Може помиляюсь, але здається що люди, які співчувають Кадафі (як варіант жаліють Усаму), та люди які підтримують ідею "русскаго мира" - це одні й ті самі. Простіше кажучи - це провокатори. Хоча психіатрія тут теж присутня.

[kerbasi.livejournal.com]

З провокаторами все ясно. Дивно, що цілком свідомі українці також долучаються.
Я розумію, що можна не любити США, бути антиглобалістом, антисіоністом - будь-ким, але до такої міри не розуміти, що добре, а що зле, та й завдяки кому ми все ще не стали історичної територією у вигляді двох десятків областей сусідньої країни - це точно аномалія.

[sleepy16.livejournal.com]

мені здалося дуже влучним одне формулювання Віталія Портнікова (http://vokintrop.livejournal.com/1039214.html) про СРСР:

Это было общество людей, живших державным подаянием, людей, которым не давали повзрослеть.

[kerbasi.livejournal.com]

Ось такаж думка ще одного колеги Портнікова з Радіо Свобода:
http://dsavicky.narod.ru/texts/forcible.htm

[sleepy16.livejournal.com]

ага, слушно.
хоча прогноз наприкінці занадто оптимістичний :)

И раз проснувшись, стране вряд ли удастся заснуть. Для этого нужен наркоз посильнее ленинского.

у моїх батьків досі сидить інтелігентське уявлення, що бізнес офіційно не можна вести. бо ти автоматично переходиш в розряд злочинців/нечесних людей. це все приречене на великі проблеми і невдачу. робити кар"єру у західній компанії - теж, то не про них, про це можна було лише абстрактно мріяти і вести балачки.

і зараз у мене неміряно таких знайомих, у котрих, здавалося б - і кебета доволі добре працює, і ідей купа! - але далі триндіння вони ніколи не йдуть. а на маніпуляції ведуться.

інфантилізм, добряче приправлений (або спричинений) негативним мисленням.

[kerbasi.livejournal.com]

То він дуже давно писав. Тоді здавалося, шо вже не заснуть...

Крім старших поколінь, вже з"явилися народжені у 80-х, ба більше - навіть у їхній другій половині, з таким самим мисленням. Щоденна практика та картинка перед очима багато важать.

[tin-tina.livejournal.com]

Слава тобі, Господи, нарешті розумні слова.

[kerbasi.livejournal.com]

Так, я інколи роблю успіхи :)

[sleepy16.livejournal.com]

так. на жаль, вони у своїй переважній більшості не побачили в їх 20 років кращого прикладу життя.
а шанс достукатись був, в інституті я ще бачила розплющені очі, які могли б щось сприйняти.

докір до еліт...

[tin-tina.livejournal.com]

Розумні слова з цього приводу :-) ! Ви все пишете розумно!

[kerbasi.livejournal.com]

А хто міг достукатися в інститутах? Покидьки-корупціонери та затюкані нищеброди? Інших замало, щоб створити середовище. Хібі тільки в окремих вишах, але ж більшість навчається по "університетах" обласних центрів та навіть районів.

[kerbasi.livejournal.com]

Я зрозумів! :-) Тільки фрази, що дозволяють кілька читань, - це мій пунктик, не можу втриматися, коли стрічаю :-)

[tin-tina.livejournal.com]

Подумавши - і справді... Навіть моя професійна деформація не спрацювала :-)
Добре, переформулюю: "Слава тобі, Господи, нарешті хтось щось розумне написав з цього приводу". Щоб і Господь Вас не дратував, то це просто такий мовний зворот :-)
Однак відмічу, що на фоні викривачів жахіть Британської імперії, яка нав"язує світу низькопробне шоу з весілля представника династії вбивць і грабіжників, навіть оплакувачі Усами виглядають не надто екзотично.

[diversey-ua.livejournal.com]

я особисто не бачу причини жаліти осаму, бо взагалі не вірю у його смерть

[sleepy16.livejournal.com]

я маю на увазі не сам інститут, а роботодавців у цілому обласному центрі на той час, коли ці діти були студентами. навколо не було анічогісінько пристойного. не було куди прагнути. на кінець навчання пройшли практику установах, які по суті були радянськими, і цим уже затвердили уявлення про майбутню роботу.

[kerbasi.livejournal.com]

А я не бачу підстав не вірити у його смерть. )

[kerbasi.livejournal.com]

Чинник батьків ще дуже сильно впливає. В когось батьки заробляли копійчину на виживання і не до виховання базових цінностей їм було, а діточки навпаки - почувалися захищеними, і знайшли собі першу загрозу своєму спокою вже поза батьківських гніздечком у вигляді якихось глобалістів-сіоністів-педерастів-...
В когось батьки розгубилися і скиглять аж дотепер.
Мені регулярно доводиться зустрічати молодих людей, котрі не вірять, що можна було стояти кілька годин у черзі за маслом, і що квартири отримували далеко не всі, хто закінчував інститут. Звісно ж, вони повторюють батьківські бздури, як кляті дермократи позбавили їх життєвої перспективи.

[kerbasi.livejournal.com]

А хто ж ще винний у занепаді україніської культури, як не британська королівська династія? А ті шотландські сільські танці, що 24 години по всіх українських ефемах транслюють, та всі маршруточники та таксисти пасажирам нав"язують - це ж взагалі жах! За таке треба побажати королеві Елізаветі свого британського Леніна!
===========
Про танці:
"A lesser known interest is Scottish country dancing. Each year during her stay at Balmoral Castle, The Queen gives dances known as Gillies' Balls, for neighbours, estate and Castle staff and members of the local community".
Звідси: http://www.royal.gov.uk/HMTheQueen/Interests/Overview.aspx

[sleepy16.livejournal.com]

Чинник батьків - сталий, і може, звісно, скосити 40, 60 чи ще там якихось відсотків молоді. Коли ж за межами батьківського гніздечка до 20 з гаком років не бачать нічого привабливого, або такого, що спростовує і перевершує батьківську модель - тоді покошеними вже стають значно більше, аж до 95%.

у старшому віці, таке у мене враження, більшість в нашому суспільстві уже сильно не змінюється.

[kerbasi.livejournal.com]

Чимдалі, тим більше переконуюся, що українці мають своє особисте ресурсне прокляття у вигляді міцних батьківських гніздечок. Наша криза у 1992-1994 мала б бути куди глибшую, щоб мати виховний вплив на населення. А так вийшло, що люди пережили завдяки батьківському натуральному господарству, і нічому не навчилися.

[ot-taka-ja.livejournal.com]

в моєму випадку навіть не знаю звідки б могла йти пропаганда
просто аж тіпає, коли бачу як святкують чужу смерть
на євронюс була новина з вашингтону. тверезих і адекватних у тому натовпі святкування не було

[kerbasi.livejournal.com]

Я не можу знати мотивації тих людей, що святкують. Якби мене стосувалася ця подія, я б святкував перемогу у вдалій операції зброї своєї країни, а не чиюсь смерть.

[ot-taka-ja.livejournal.com]

перемога - це 2,9 тисячі живих людей, замість купи цементу і відчуття безпеки у своїй країні
от
так що ми - кожен при своєму

[kerbasi.livejournal.com]

Ви кажете про більш загальні питання. Дійсно, краще коли політика і зовнішня і внутрішня проводиться таким чином, що країна, її громадяни та об"єкти не потрапляють у список цілей для знищення і т.д. Але є більш конкретні ситуації. Боротьба йде, до того ж збройна і з цивільними жертвами. Чим таким очільник терористів кращий за терориста рядового, що рядового поліцейський може пристреліти, поки той не підірвав вибухівку, а лідера - не можна? Це з тої самої площини, що за крадіжку мільярду садять в камеру з телевізором та ведуть інтелектуальні битви з адвокатами, а за крадіжку курча кидають у смердюче приміщення з півсотнею жильців, що сплять по черзі, а адвоката призначають просто для проформи. Звісно, краще владнати життя так, щоб ніхто не крав. А поки не владнали, то хай крадуть в нас і мільярди з наших перспектив, і курчат з наших дворів - це ж абсурд, чи не так?

[sleepy16.livejournal.com]

Я якось нікого не знаю із однолітків, щоб були ні сном, ні духом про натуральне господарство, тоді як їхні батьки завдяки ньому вижили. Може, це у вас київська особливість...

Я думаю, мої однолітки не з Києва переважно дуже добре розуміють, що натуральне господарство - це вихід, якщо повна криза, але водночас - тяжка праця і мало перспектив. Звісно, однолітки слушно шукали собі інших можливостей. Хтось знайшов щось нове. Хтось пішов по батьківських стежках. Якби було більше можливостей нормально працевлаштуватися - думаю, це б сильно вплинуло.

Ще більша і довша криза, ніж у 90і, привела б швидше до ще більшого люмпенства. Так мені здається. Та й взагалі, я не знаю, куди було гірше?.. Не голодувати ж, маючи присадибні ділянки? :)

Мені досвід натурального господарства дав заспокоєння, що голодувати мені точно не доведеться :)