kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi

Радіо Свобода випустила в ефір аж чотири передачі рубрики «Свобода в клубах»  з Тбілісі. Посилання я даватиму згодом у наступних дописах, де коментуватиму окремі теми з дискусій. А сьогодні хочу звернути увагу моїх читачів на факт, котрий дещо дисонує з розповсюдженими у нас думками. В Україні прийнято вважати, що Саакашвілі це такий собі лицар-рятівник грузинської нації, безперечний лідер, винятково популярний і викликає роздратування хіба тільки в невиправних русофілів-грузинофобів.

Насправді ж виявляється, що Саакашвілі грузинська інтелігенція не любить. І русофільство тут ні до чого. А його прозорі поліційні відділки вважають чи не символом архітектурної феєрії несмаку, що зараз має місце, на думку багатьох інтелігентів, у Тбілісі.

Я далекий від грузинських справ, тому не візьмуся глибоко аналізувати ставлення різних верств грузинського суспільства до свого президента. Але я маю спостереження, що можуть дещо пояснити.

Всі, хто стикався з представниками сонячної Грузії, наприклад, в армії СРСР, напевно погодяться з такою узагальнюючою характеристикою грузинського простонароддя – дикуни. З іншого боку, хто зустрічався з освіченими грузинами з Тбілісі, зазвичай, просто у захваті він їхнього інтелекту, мудрості, манер. Отже, маємо типове для недосформованих і не дуже економічно розвинених націй Східної Європи ситуацію, коли нація складається з кількох відсотків рафінованого освіченого прошарку, сучасних literati, і абсолютно темного народу. Подібного між цими верствами аж майже нічого. Ми й у нас таке ж саме маємо.

Цілком природно, що будь-які демократичні вибори або референдуми за таких умов завжди принесуть перемогу тільки тим політичним силам, котрі вміють впливати на простонароддя, тобто на дикунів або як у нас прийнято називати аналогічну більшість  - бидло. Саме такий хід міркувань і приводить наших освічених співвітчизників до думки, що для модернізації таких країн демократія не тільки не ефективна, а навіть шкідлива. Тобто потрібен якийсь сферичний у вакуумі прогресивний, цивілізований диктатор. І на перший погляд це дійсно так, бо вибери будь-якого інтелігента чи представника так званого офісного планктону, витягни його перед простонароддям і назви кандидатом у президенти… Можна сміятися…

От саме Саакашвілі є зовсім іншим типажем. Він не є інтелігентом, не є субтильним офісним хлопчиком, але він і не є представником простонароддя. Одна моя давня форумна знайома колись любила повторювати слова її бабусі про те, чим відрізняється інтелігент від аристократа. Коли інтелігента грабують на вулиці, він потім довго сам себе переконує, що в усьому винний він сам, бо нічого не робить, коли у суспільстві така несправедливість, що багатьом не вистачає грошей… ля-ля-ля-ля… грабіжникам хіба гроші були більш потрібні, ніж йому… ля-ля-ля-ля… насильницький спротив нічого не змінить, хіба навіть на гіpшe… ля-ля-ля-ля…  Аристократ просто зарядить грабіжнику у пику або навіть вистачить, що брутально виматюкає – і грабіжник відмовиться від свого наміру.

От власне для модернізації відсталих країн потрібен не диктатор, котрий напевно буде ментально таким самим, як простонароддя, а демократично обраний президент , умовно кажучи, аристократ. Будь-який, умовно кажучи, інтелігент – приречений. Звісно, інтелігент не буде любити аристократа, бо аристократ негуманний, буває, лається і б’ється.

У Грузії ще далеко до невідворотних результатів модернізації. І про однозначний успіх Саакашвилі ще говорити зарано. Втім, там проходить цікавий експеримент з цивілізування дикунів, і хотілося б, щоб він закінчився успіхом. Тоді це підкаже і нам шлях до розбидлячення співвітчизників.



Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: Thursday, 21 July 2011 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] did-myron.livejournal.com
Я недавно їхав в автобусі і пачув розмову двох чоловіків. Гаварили шось про Грузію. Запамятав адну фразу звідти: "А что такого особеного в Саакашвілі? Все самиє ініціатівниє і умниє давно уже уєхалі з Грузії, асталась одна сєрая масса, которой легко управлять". Схоже на ваші думки.

Date: Thursday, 21 July 2011 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Еклєктіка з чудовим резюме. Кардинально зменшити кількість слів — і в маси :)

Date: Thursday, 21 July 2011 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
"Саакашвілі грузинська інтелігенція не любить"


ота сама "інтіліхенція", яка сама наскрізь гнила (при всьому своєму шармі), оті всі династії "баринів-професорів", які жирували на традиційному для грузії блаті при вступі у виші і т.д.

хай далі не любить, хехе

Date: Thursday, 21 July 2011 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] njuta-magic.livejournal.com
Нещодавно тб показувало про грузинів в законі. Вони відкривають справу якщо людина тільки визнає себе таким! Без будь якого діючого злочину.. І майно конфісковують

Date: Thursday, 21 July 2011 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
І правильно роблять. Злодій в законі- це виключно кримінальна посада, генерали злочинності, за визначенням. Який ще потрібно склад злочину?

Date: Thursday, 21 July 2011 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
Все написано правильно

Date: Thursday, 21 July 2011 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
То що ж виходить: або "ініціатівниє і умниє" і бардак, або "сєрая масса" і порядок? Страшнеее. :)

Date: Thursday, 21 July 2011 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
"Розбидлячення", наскільки я розумію, це процес формування громадського суспільства, тобто здатності громадян самостійно вирішувати свою долю і захищати свої права, виховання ініціативності. Цей процес апріорі виключає втручання держави і авторитарні методи, якими діє Саакашвілі. Не можливо наказати людині бути громадянином, такі методи прийнятні для бидла. Інша справа, що Мішико, хоч і авторитарними засобами, але все ж створив необхідні умови для такого розвитку: прибрав корупцію, звів до мінімуму бюрократію і втручання чиновників у суспільні та економічні процеси, знищив інститут "злодіїв у законі" (дуже сміливий і мужній вчинок, який запросто міг коштувати йому життя). Як грузини скористаються цими унікальними можливостями- справді цікаве питання. Почекаємо, побачимо. А от чи можна буде застосувати цей досвід в Україні? Навряд чи. Перш за все, для цього потрібен Саакашвілі, політик, який добровільно обере важкий і ризикований шлях, замість протореного і легкого шляху необмежених матеріальних благ гарантованих службовим становищем та корупцією. Чи є у нас такі? І навіщо це їм?

Date: Thursday, 21 July 2011 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] njuta-magic.livejournal.com
А презумпція невинності.. Таким чином можна і до діячів громадських організацій добратися за відсутністю кримінальних елементів

Date: Thursday, 21 July 2011 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] strelok17.oneid.ru (from livejournal.com)
Вот именно...

Date: Thursday, 21 July 2011 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] strelok17.oneid.ru (from livejournal.com)
А все "инициативные и умные" это воры в законе? Так на хер они нужны...

Date: Thursday, 21 July 2011 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
не диктатор, котрий напевно буде ментально таким самим, як простонароддя, а демократично обраний президент , умовно кажучи, аристократ
У Греції ранньокласичного періоду був подібний тип влади і навіть термін виробився: тиран. Ідеальний приклад - афінський Пісістрат.
(Я без всяких натяків, просто з історичної точки зору :-) Пішла думати, до якої групи належу: інтелігенції, аристократії чи простолюду :-) Либонь, "мій жребій з простаками")

Date: Thursday, 21 July 2011 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Та там годі якогось берега прибитися, імхо: все так попереплутувано. :)

Date: Thursday, 21 July 2011 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] liniyka.livejournal.com
Класно!
Вже десь рік Саакашвілі нагадує мені Ататюрка, якщо дивитися на дії обох умовно і огульно. Кемаль Ататюрк не був аристократом, але його влада дуже схожа на описаного в цій сучасній притчі Аристократа. Напевно, Ататюрк був аристократом за народженням, а не походженням, тому і став " батьком турків". І то нічого, що колись його дії не подобались ні інтелігентам, ні простолюдинам після радикальної заборони фесок.

Date: Thursday, 21 July 2011 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mtoto51.livejournal.com
Цікаво! Є над чим замислитись...

Date: Thursday, 21 July 2011 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Склад злочину - ідентифікація себе, як злодій у законі. Тобто якщо людина називає себе вором у законі та вимагає це визнавати інших і слідувати злодійській субординації, то це є злочином. Навіщо громадській організації ідентифікувати себе як злодіїв у законі?

Date: Thursday, 21 July 2011 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую!

Date: Thursday, 21 July 2011 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Серед "иліти" таких немає, але це не означає, що немає у суспільстві. Революційні процеси розчистять шлях. Власне я не розглядаю помаранчеві події як революцію саме тому, що вони не розчистили шлях для ротації еліт. Інтелігентствучий сільський кар'єрист-комунономенклатурник та його оточення з комсомольсько-партійного активу горбачовських висуванців аж ніяк не є альтернативною елітою.

Date: Thursday, 21 July 2011 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я вживаю сполуку "умовно кажучи" перед словами "інтелігент" та "аристократ". Хтось колись був першим аристократом в будь-якому шляхетному родоводі. Тих старих вже немає, але мусять постати нові. Впевнений, що якщо Вас помістити на деякий час з "простаками", то Ви швидко усвідомите свою від них відмінність.

Date: Thursday, 21 July 2011 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую!
Дійсно, тишком-нишком у дискусіях з розумними людьми формуются потрібні ідеї.

Date: Thursday, 21 July 2011 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так, маєте рацію. Але не уся інтелігенція така, крім науково-викладацької є ще творча, а також різні "позасистемні" інтелектуали.

Date: Thursday, 21 July 2011 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую!

Date: Thursday, 21 July 2011 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так, Ататюрк та Саакашвілі були покликані до подібних місій. Тільки про успіх першого вже відомо, а стосовно другого ще зарано підбивати підсумки.

До речі, Ататюрк народився у грецькому Салонікі, батько ймовірно, не був етнічним турком. Також він закинув релігійну освіту та отримав світську, а потім ігнорував вимоги батька стати торгівцем і підався у військові. Тобто абсолютно не типова для традиційного суспільства біографія.

В Саакашвілі також нетипово грузинські обставини формування. Мати - тюрколог, голова "Будинку дружби між Грізією та Азербайджаном". Яка була та "дружба" насправді, я незабаром писатиму у серії "Беззбройна несила". Вчився у Києві. Дещо плутано написано про його військову службу. Рос Вікі стверджує, що він служив строкову у прикордонних військах. Якщо так, то це також йому додає: хлопчику з інтелігентним вихованням дуже корисно отримати по пиці від простонароддя та пережитии приниження. Дуже корисно, це краще ставить на належне місце мозок, ніж тонни високочолої літератури.

Так саме Україну врятувати може тільки людина нетипова. Напевно це не може бути 100-відсотково етнічно чистий українець сільського походження, закоханий у вишиванку та сльозогінну українську класичну літературу, з життєвим досвідом, що не сягає далі бабусиної сільської хати та київського офісу "з євроремонтом".

Date: Thursday, 21 July 2011 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Таким, як діючий український президент, дійсно легко керувати сірою масою, а от попередник з керуванням не впорався, бо маса його своїм не визнала, і "немаса", і "несіра" також не визнали. Ті чоловики спрощують.

Date: Thursday, 21 July 2011 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] njuta-magic.livejournal.com
A нікого ж не залишиться треба ж когось шукати крайнього зліва..
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 21 March 2026 08:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios