Тиждень української мови у ЖЖ

[kerbasi]

Так вийшло, що цей тиждень в мене присвячений мовному питанню. Якісь флюїди осбливі у ЖЖ за останні пару діб, що стільки інших людей звернулися до мовної теми. Найцікавіші наступні три записи у шановних френдів.

1.    http://barcaroly.livejournal.com/206840.html

Головна думка – немає ані економічного, ані практичного (стосовно розповсюдження української мови) сенсу створювати інтернет-ресурс двома мовами. Ресурс неминуче русифікується, якщо він відкритий для такої численної аудиторії як російськомовні, особливо з РФ. Отже, якщо хочете щось творити в інтернеті – визначайтеся з мовою і не марнуйте ресурсів.

2.       http://mapumba.livejournal.com/448714.html
У підсумку – хочеш щось зробити для України, хоча б почни писати свій блог українською.

3.      http://lembitkoroedov.livejournal.com/1466959.html

У Короєдова - критика позиції Мапумби: якщо хочеш, щоб долучалися до писання українською, вмій продавати цю ідею. Продавати не у грошовому сенсі. Короєдов згадує дуже важливий момент, на якому наголошую і я, але дуже часто публіка не спримає: далеко не всім мама співала українським пісень, далеко не всі мають садок вишневий коло хати, тобто далеко не всі виросли в типовому наборі українських етнічних форм. Отже, такі люди мусять якось дійти до ідеї самоукраїнізації. Що для цього робить українська культурна верства, крім закликів?

На мою думку, всі три позиції мають рацію, хоча дві останні начебто протилежні. До тез barcaroly можу додати, що шкідливість і безперспективність двомовності також розповсюджується і на друковані ЗМІ. Приклади – колишня Тєлєнєдєля, яку за звичкою купували здебільшого російською навіть у Львові. Або то була така політика торгівців зі скорочення товарних позицій. Також «Контракти». Теза, що головне не мова, головне контент – хибна. Тут давній диспут на цю тему з усією аргументацією з двох сторін:
http://kerbasi.livejournal.com/13999.html?thread=35247#t35247

Полеміка Мапумби і Короєдова, на мою думку, має просте рішення в термінах допису МШФ barcaroly. Питання російською або українською для тих, хто може і тою,  й іншою, залежить від цільової аудиторії. Як визначишся з аудиторією, визначишся з мовою. Важливо тільки враховувати, що якщо ти добре знаєш російськомовних українців, то це не означає, що ти так само автоматично добре знаєш корінних росіян з Росії чи русифікованих меншин Росії, чи закордонних колишніх совітських мігрантів та їхніх нащадків всіх хвиль. Саме через таке перебільшення своїх перспектив на російськомовному ринку часто трапляється, що хтось стає популярним в Україні саме з україномовним продуктом, потім йде підкоряти російськомовних. а там результатів - близько ноля. Але це інша тема.

PS: Додатки
http://lembitkoroedov.livejournal.com/1467916.html

http://lembitkoroedov.livejournal.com/1468351.html

http://lembitkoroedov.livejournal.com/1468578.html

http://mapumba.livejournal.com/449362.html

Comments

[tin-tina.livejournal.com]

ти добре знаєш російськомовних українців, то це не означає, що ти так само автоматично добре знаєш корінних росіян з Росії
Цілковито, обома руками за!!
Не знаю, чи відмічалася така перевага україномовних ресурсів: вони автоматом дістають читачів і взагалі учасників дещо вищого культурного рівня, які принаймні дві мови знають. Як на мене, не варто знижувати цей бар"єр чи, правильніше, планку.

[higher-caps.livejournal.com]

==чи, правильніше, планку

не зменшуй діаметру бочки

(с) Діоген

[tin-tina.livejournal.com]

Ага.

[kerbasi.livejournal.com]

Якщо українізація "знизу" триватиме і далі, то добірна меншина україномовних блогерів буде зрештою розеведена людьми мас. Але наразі можемо насолоджуватися членством у клубі.

[tin-tina.livejournal.com]

А так, я завжди сміялася, що ми, природно україномовні :-), своєю недистингованістю затьмарюємо світлий образ українофона.

[kerbasi.livejournal.com]

Було таке. А може, і є зараз. Знав таких, які у перебудовну гласність начиталися прогресивної преси і почали ідеалізувати край Бандери, де мали б жити виключно безкомпромісні борці за свободу зі справжньою українською мовою, збереженими світлими традиціями, незіпсуті за меншу кількість десятиліть під Совітами, інтелігентні європейці зі здоровим духом чесного підприємництва, а як зустрілися з реальними рагулями з низів, так одразу ж побігли на концерт Кобзона, проспонсорований мером Москви.

[der-sch-shall.livejournal.com]

ви дуже вдало прокоментили в мапумби, немає що додати
українсїкому жж-юзеру треба обирати одну з двух (я так скажу) тенденцій: або егалітарну, або елітарну
кожен обирає те, що вважає за потрібне і що йому ближче

* а от казати що краще, а що гірше я не ризикну.... каму і кабила нівєста ©, як абсолютно коректно зауважив колись дворнік хабібулін

[kerbasi.livejournal.com]

Я теж не даватиму оцінок, що гірше, що краще. Як каже френд Баркароли, "без агітації і гнівних інвектив".

[odyn-owl.livejournal.com]

дискусія між 2 і 3 неправильна, це просто різні щаблі еволюції. Для винкненя вищих форм які будуть продаватися (3) має існувати достатньо планктону (2)

2 -> 3

[o-teren.livejournal.com]

Якось так.
(Ото те постійне збивання "фокусу" в суперечках так втомлює, так втомлює. І нічого з тим не поробиш. :))

[odyn-owl.livejournal.com]

про "фокус" не зрозумів, на жаль...

[o-teren.livejournal.com]

То я в п'ятницю по обіді вже геть погано формулюю. :( Мав на увазі, що часто сперечаються не тому що позиції такі вже непримеренні, а просто кожен оглядає проблему зі свої "висоти" (фактично з різних "щаблів", чи спостерігає за різними "щаблями" одного й того ж предмету): в одного бінокль, у іншого мікроскоп. Ясно, що побачать кожен своє й геть на сусідське несхоже.
Ну то таке. :)

[odyn-owl.livejournal.com]

тепер зрозумів :) дякую за розяснення

[kerbasi.livejournal.com]

Так, погоджуюся.

[alla-g.livejournal.com]

мабуть заведу й собі 100% україномовний жж.
щоб ближче до еліт, хех ))

[kerbasi.livejournal.com]

Твій щоденник матиме успіх. Твої пости прозростають з грунту, в якому жіночність, душевність, мудрість, ліричність змішані у правильних українських пропорціях.

[alla-g.livejournal.com]

що ж, дякую.
хоч до всього "прозростаючого" дуже хочеться добавить якогось перцю. а ще краще - нашого, українського хріну ) так, щоб аж очі повилазили...

[kerbasi.livejournal.com]

Комусь пощастить скуштувати холодного, гострого, національного ))

[seems-to-be.livejournal.com]

як людина яка свого часу українізувалася найцікавішим був момент коли я почав нею позмовляти з дівчиною в ліжку. Російськомовним я в ліжку був доволі мовчазним, а тут як полилося :)

І це прекрасно я вважаю
Дівчата теж згодні

[kerbasi.livejournal.com]

Класно!Ліжко, як засіб і мірило українізації.))

[seems-to-be.livejournal.com]

а враховуючи що в мене зараз російськомовна дівчина то цікаво чи мені таки вдасться переманити її на світлу сторону сили :)

[kerbasi.livejournal.com]

Читав, що за совка в Туркменії було таке поняття "євротуркмен". Такі одружувалися на росіянках чи російськомовних слов'янках, русифікувалися, і це дозволяло їм робити партійну кар'єру. Отже, не ставай євротуркменом :))

[seems-to-be.livejournal.com]

Я з нею російською не розмовляю. А от вона потрошку вже на українську. СМС лише українською надсилає

А про те щоб вона мене русифікувала навіть і мова не йде. Тим паче що я зараз все одно у Франції на рік так що в мене інший мовний челенж

[app-s.livejournal.com]

Давно хотів Вас запитати, а чому Ви пишете совітський, а не радянський?

[kerbasi.livejournal.com]

Відповідь:
http://kerbasi.livejournal.com/52182.html

[app-s.livejournal.com]

Ясно.

[kerbasi.livejournal.com]

У сфері літератури та музики, слід зазначити, що створюється. Проблема з промоцією. Та й ясно, що більше треба.
До речі, стосовно Жадана, принаймні, один з дискутантів, згаданих у моєму дописі, не погодиться, бо вважає його творчість лайном. Та й з коментаторів також такі знайдуться. Отже, смаки, то таке. Знати б ще, що у Луганьску купують Жадана, тому що цікавляться літературою взагалі, чи хоча б Жаданом зокрема, а не тому що "Ворошиловград"... То би був справді прорив.

[aandrusiak.livejournal.com]

Що таке "сучасний український контент". Це дуже абстрактно.

СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ, ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ

[pingback-bot.livejournal.com]

User diana_ledi referenced to your post from СВОЙ СРЕДИ ЧУЖИХ, ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ (http://diana-ledi.livejournal.com/846431.html) saying: [...] України, хоча б почни писати свій блог українською.": http://kerbasi.livejournal.com/130132.html [...]