kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Я знаю, що велика кількість френдів не дорівнює великій кількості постійних читачів. Також я не маю ілюзій, що навіть постійні читачі читають мої записи вдумливо та пам'ятають їх довше за кілька днів. Тому я навчився нормально ставитися до того, що дещо доводиться повторювати багато-багато разів. Але повторення деяких суперечок просто зносить дах!

От тут, за цим посиланням
http://kerbasi.livejournal.com/99052.html
а абзаці, виділеному червоним кольором, ви прочитаєте про моє ставлення до українського села. А підкреслене речення описує типаж, якого я називаю "селюком".

Відтепер, хто мені дорікне моєю міфічною пагордою до села, отримає посилання на цей запис. А при повторних докорах - мабуть, розсваримося.

Суміжна тема: моя теза, що продуктова база у селі для совітських та пост-совітських родин є ресурсним прокляттям України, яке позбавило цілі покоління стимулу до належної пошукової активності, через що були провалені можливості реформувати країну у 1991-му та 2004-му. Але тут ніяких докорів жертовним сільським родичам новоміщан! Вони, сільські родичи мантулили все житя у кол/радгоспі, у вільний час - на городі, вдягалися в один одяг по півстоліття, ніколи у житті не бували на відпочинку, щоб діточкам у місті було ситно і комфортно. Тут докір саме "діточкам". Це вони - паразити, які проїли здобутки старших поколінь і не згенерували нічого взамін, навіть економічної самодостаності не досягли. За це розплатяться їхні діти та онуки, яким доведеться вкалувати, як південнокорецям у повоєнний період.  Детальніше тут:
http://kerbasi.livejournal.com/114030.html

PS: я розумію, що багатьох "тролить" слово "селюк". Гаразд, спробую називати "дачником". :-)

Date: Monday, 21 May 2012 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
На всі ж питання я відповів цим дописом, ні?
Українці з самонищівною або націєнищівноюю програмою є не тільки серед керівників. Керівників відносно мало, а людей з такими рисами значно більше.

Я пишу про українську частину суспільства України. Як тепер живуть росіяни, я не знаю. Не знаю, з яким "отребьєм" з Росії ти перетинаєшся, я особисто не знаю росіян зі свого кола, яким природним станом було б паразитувати.

Date: Monday, 21 May 2012 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А я знаю. ) Двох. Досить успішних. Та їхніх знайомих, які "крутяться". Дуже багаті люди!

Українці з націєнищівною програмою - це дуже просто. Совкововиховані! Насильством. Зажаті сереж захистних механізмів виживання.

Ти засуджуєш "сільських" "дачних" "самознищувачів". Але ж городські (за "успішною життєвою стратегією") розбудовували успіх зовсім інших націй! Інакше б не вилезли з "провінції", як то влаштували історично загарбники. Ті, хто хотів вийти "у світ" з свого "захолустя" стали чужаками на службє (у якого не українського чужака то вже інше питання).

Виходить що те "селюцтво" стало оплотом українськості. А ти борешся з його деякими рисами. До речі, насправді, клановість, як точно помітила Алла, ніяким боком до села. Вона виникає у агресивних середовищах у різних соц.шарах. Чому ти приліпив саме це обличчя їй щоб якось подолати її силу? Може клановість, якщо почати з нею торгуватися замість як тупо душити, то є не така вже й погана для захисту особистості штука? Від інстинктів не втечемо.

Date: Monday, 21 May 2012 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А скільки в нас городських? Жиди та інші меншини не враховуються. Тільки українці. Так щоб без канікул на селі? Кілька тисяч на всю країну? міста винищували і заселяли рекрутованими на виробництва селянами. А нові міста ними заселялися на 100%.

Date: Monday, 21 May 2012 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ну так що з того? Ти не відповів мені: чим вони мусили цікавитись щоб бути тобі до вподоби?

Я вже колись писала, що зустріла вперше у житті (майже в 40 років!) одного столичного мешканця та була вражена його освітою, ерудицією, несхожістю на те, що я знала досі. Я, дівчинка з районного центру, яка вчилася у Київі, у якої мама корінням у селі на багато поколінь, а батько - типово міський мешканість (теж у декількох генераціях), але не столиць.

Щоб набути деяких інших признаків у популяції мусять змінитися декілька поколінь. Сам кажеш, що поважаєш працьовитість села (не від дзвінка до дзвінка, а поки сил є), але зневажаєш вирваних з контексту паразитів, які не хочуть рухатись, тому що їх і так годують. Так вони тримаються за що знають, за ту культуру, що їх годує, як Алла також привела приклад, за затхлу совєцькість деякі "інтілігєнти".

Я колись з Мамаєм розмовляла недавно і писала, що я цинічна тьотка і думаю, що ми найбільшу лояльність віддаємо тим, хто є життєтворним для нас, яку б людиножерську чи відсталу ідеологію вони не проповідували. От і вся наша "моральна хорошість".

Совок провів нелюдський експеримент не з еволюційної, але з революційної індустріалізації економіки. Але результат пішов на озброєння, віддачі суспільству не було. Всі залишились бідними окрім оманювачів ідеологічних та силових, і розвилася хвороблива психика у нації.

Але ти пішов шукати коріння того десь раніше, у самій суті українськості. Я розумію, що може дратувати підхід до життя не твоєї з дитинства культури, але то вже твоє персональне горе. Дорослим мусиш передумати багато установок дитинства.

чим цікавитися

Date: Monday, 21 May 2012 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
пошуком нормальної роботи, щоб на родичах не висіти.

Re: чим цікавитися

Date: Monday, 21 May 2012 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Що ти називаєш "нормальною роботою" при совку? Що ти називаєш "нормальною роботою" зараз? Працювати на іноземців бо свої навіть голови підняти не можуть? Централізація та старі за звичкою держ.монополії забивають малий та середній бізнес, який мав би шанс не з вкраденого вирости у великий. Українського підприємництва майже не існує. Тільки змішано-совкового типу, мабуть. Етнічно українців з вихованням байстрюків.

Re: чим цікавитися

Date: Monday, 21 May 2012 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Та який, в сраку, совок! Ти хоч сама читаєш, з чим сперечаєшся! Тобі вже роки названі!
Годі вже сперечатися заради самої суперечки!

Re: чим цікавитися

Date: Monday, 21 May 2012 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти ба! Сраку пригадав. Ну якщо тобі всі ці суперечки то пусте, то я залишаю цю марну справу. )

Маю свою думку.

Re: чим цікавитися

Date: Monday, 21 May 2012 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ти хоч подивилася, про які роки йшлося у моєму коменті, яз яким ти люто сперечаєшся?

Date: Monday, 21 May 2012 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
...міста винищували і заселяли рекрутованими на виробництва селянами.

Договорюй: міста винищували москалі та представники інших націй, що проповідували марксизм-лєнінізм, та силою заселяли рекрутованими на виробництва селянами, яким те виробництво у самому кошмарному сні не снилося. Вони хотіли жити зовсім не так.

От і маєш! То укр.менталітет винен у тому що всі такі аморальні відорви?

Date: Monday, 21 May 2012 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А з села червону шантрапу до політруків та енкаведешників не рекрутували? Серед революціонерів та командирів громадянської війни жодного українця? Тебе щось понесло до ксенофобів, як я бачу. Перші ластівки вже були у вигляді симпатій до ВСО. Вперде! Вперде!

Взагалі, це теми не стосується. Гаразд, приїхали селяни до винищених міст. Але вже тепер треба ставати городянами! От цього й не відбулося повною мірою.

Взагалі, цей пост ставить крапку в усіх суперечках. Це моє остаточне викладення цієї думки і ніякі суперечки її не змінять. Take it, or leave it!

Date: Monday, 21 May 2012 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Пробачте що втручаюсь, але здається тут ви отримали бумерангом: ви ж самі ратували на користь узагальнень, а люди узагальнюють ой як по різному. Зрештою і "гегемон" був - "пролетаріат", і "навєкі скрєпіла" таки ж "вєлікая Русь", ото ж і такі узагальнення. Попри наявність українців - і революціонерів, і командирів. Власне, це одна з причин, чому я з великою обережністю ставлюся до узагальнень - інколи це дуже вже дражлива річ від якої більше шкоди ніж користі.

Date: Monday, 21 May 2012 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
комусь стане легше, якщо я перейду на писанину дибрів, альтернатив узагальненям?

Date: Monday, 21 May 2012 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
"У кожного івана - своя програма". Чого ж її зразу міняти? :)

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Saturday, 5 July 2025 10:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios