kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Примітно, що у 90-ті роки пенсіонери голосували за покидьків з партгоспноменклатури, мотивуючи це тим, що «директор заводу – значить, дорогу заасфальтує, школу відремонтує, до лікарні нове обладнання закупить». Наївно, але альтруїстично. З середини нульових років на арену вийшло явище «голосування за гречку». Також покидьків обирають, але вже з зиском для себе.

Якщо прикинути собі приблизно профіль такого виборця, то вийде що це десь 70 плюс-мінус дещо. Отже, зараз голосує «за гречку» фактично покоління «діти війни», а за суспільні блага місцевого значення голосувало покоління наймолодших учасників та свідків війни. І це цілком укладається в логіку мого вчорашнього допису, посилань з нього та дискусій під ним: відходить жертовне покоління, яке проштовхувало своїх дітей по життю, працюючи на них ледве не цілодобово, відмовляючи собі в усьому, і старішає покоління споживачів цієї жертовності. І у середньому по суспільству від цього покоління небагато допомоги буде молодшим поколінням, не дуже жертовності: їм гречку дай, а не дорогу заасфальтовану.

Ну, і не прогноз, а просто кілька думок стосовно наступного покоління поважних виборців. Протягом наступного десятиліття вийдуть на пенсію люди, які сформувалися під впливом епізодичного, короткотермінового совітського «ізобілія» початку 70-х в наслідок світової нафтової кризи та позитивного впливу косигінської реформи. Саме від цього покоління сучасна молодь здебільшого чує про кайфову житуху за совка. Щоправда серед цього покоління чимало людей, які з ентузіазмом сприйняли свого часу перебудову та гласність, брали участь у тодішньому громадському житті, але боюся, їх буде недостатньо, щоб якось притлумити домінування апологетів щасливого застою. Селянам також, мабуть, від тої золотої доби менше перепало, ніж городянам, але напевно вони чули від старших про те, як саме в ті роки пенсію підвищили від трьох рублів аж до дванадцяти, та й частка селян у цьому поколінні вже значно менша, ніж городян. Отже, для популістів та демагогів електоральної бази ще на десятиліття вистачить.

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Хоча совочок б*ється у нашiм серцi, але на мою думку електоральнi вподобання лежать у якомусь iншому, незрозумiлому для мене вимiрi. Ваш допис, на жаль, зовсiм не прояснив стуацiю. Вибори будуть в неадекватi. Плюс манi пуляццi ))

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дискредитація ідеї виборів приведе до зростання "противсіхізму" у тих, хто "не всі такі" та з "іншого виміру", а ті, що такі, як я описую ходитимуть на вибори та легітимізуватимуть владу.

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
З частиною Ваших зауважень важко не погодитись: там, де йдеться про дискредитацію ідеї виборів та противсіхізм, що спрацював тупо "на-фас".

З іншого боку, не треба домислювати поведінку тих, хто "з іншого виміру" ))

Легітимізація влади відбувається за результатами волевиявлення більшості з тих, хто добрели до виборчої дільниці. Що коїться в їхніх мізках мені незрозуміло. І поки що жодна аналітика з цього питання мене не задовольнила. На жаль, Ваші роздуми теж: ну, дуже вже широкими мазками пензля це зроблено ))

ПС Десь прочитав про причини реанімації совкодрочеризму: забагато надій було на "новий порядок", а старий порядок жодним чиним не лишав надій. Забулося. Це регулярне явище. З Ющенком сталося щось подібне. Тепер розчарування не дає змоги підняти член громадянського тонуса. "Найбільша проблема — падіння з висот досягнутого" (здається, це Вівекананда сказав).

Я про це хотів сказати.

Рейтинги партій

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Image

Звідси (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=3342541728407&set=a.1078519169258.2012987.1414642146&type=1&ref=notif&notif_t=like&theater)

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] larry-bc.livejournal.com
Жизнеутверждающе и обнадеживающе.
Хотя, нам давно обещали Армагеддон.

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
раніше здавалося, що щойно зійде з арени покоління різних ветеранів, так одразу ж зникне соціальна база для комуняк та інших соціал-імперіалістів. Але виявилося, що і моє покоління мусить зійти з арени, щоб розчистити дорогу змінам, бо не набагато краще. Не дочекаюся.

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] larry-bc.livejournal.com
Жаль.
From: [identity profile] spitfire38.livejournal.com
мойсеєві 40 пустельних років ніколи ще перестрибнуті не були =
в нас пройшли лише половина цих років (20)=
тож може під старечий маразм і дочекаємося)

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Насправді, існує добрячий generation gap cаме між поколінням що, раніше післявоєнного бемі-буму народилося і рештою. Ось для виборів 2007го:

Image

А між наступними поколіннями значного розриву нема і я очікую, що незабаром пенсіонери голосуватимуть правіше за молодь як це й має бути в здорових суспільствах.

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
у що є "правішим" у цих розкладах?

Date: Tuesday, 22 May 2012 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] oranzhopa.livejournal.com
Я не про ці вибори і, відповідно, не про поточні розклади.

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magner58.livejournal.com - Date: Monday, 28 May 2012 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Monday, 28 May 2012 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magner58.livejournal.com - Date: Tuesday, 29 May 2012 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 29 May 2012 11:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] magner58.livejournal.com - Date: Thursday, 31 May 2012 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Sunday, 3 June 2012 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: Tuesday, 22 May 2012 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] seems-to-be.livejournal.com
погоджуюсь з аналізом але не з висновками. Сучасна молодь була ще дуже маленька щоб впливати на своїх дідусь та бабусь. А от на своїх пристарілих батьків ті кому зараз 30 вже повинні мати вплив і прослідкувати що вони не продалися за гречку. Може я рівняю по своєму соціальному прошарку але маленька надія на те що я хоч трошки правий є

Date: Tuesday, 22 May 2012 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Молодь з сучасним мисленням зазвичай з батьками не живе, і має обмежені можливості на них впливати. А ті, хто живуть, то повторюють за батьками бздури про високу совітську якість білорускіх продуктів, виготовлених за ГОСТом, і за шкідливість всього виготовленого за ДСТУ. Це з мого соціального прошарку.

Date: Tuesday, 22 May 2012 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Мої батьки зовсім не такі як ти описуєш. Тому, не треба всіх під одну гребінку. Не всі хто постарішав вижив з розуму. Скажу більше, ті хто зараз поводиться так "з твого соціального прошарку" той розум вже загубили десь давно.

А весь цей смак до "соціальних подачок" як раз і розвинений у публіки з моськальскими нахилами. Мої батьки з пенсіями у 900 і 1200 гривень ніколи не пользуються "льготою" у маршрутці за долар.Їм соромно. Але рускоязьічньіе угодовані та гарно вдягнуті жіночки та бодрі дідки (не бідні зразу видно), аж штовхаються як курки та півні, хто перший поїде "пільговиком". Вони за "юлькіною тищею" так і не пішли, бо не хотіли в черзі битися. А потім вже і не давали, хоч і обіцяли всім. Отак от. Так що, то совєцькая публіка таки до подачок падка, не українсько-етнічна специфічно.
Edited Date: Tuesday, 22 May 2012 03:33 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alla-g.livejournal.com - Date: Tuesday, 22 May 2012 11:22 pm (UTC) - Expand

Date: Tuesday, 22 May 2012 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А давай поговоримо про голий террор. Без прикрас. А то ми все бе да ме. Давай щось табу піднімемо. Послухаємо про страхи реальні та вигадані людей.

У тебе є якісь? Маю на увазі політ.діяльність.

Date: Tuesday, 22 May 2012 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я не піду у політ. діяльність. Ще кілька років тому, можливо, пішов би. А тепер маю інші нагальні завдання. До того ж я дуже не конформістський маю характер. А у політиці слід всім подобатися, спільну мову шукати і т.д.

А стосовно "голого терору" можна й поговорити, тільки не тут. Напиши в себе пост - подискутуємо.

Date: Tuesday, 22 May 2012 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та ми тут всі галімиє віртуали. Я от сиджу з іншого боку земної кулі і тут з тобою базікаю. Я фізично нікуди не піду. Я боюся натовпу. Мене затопчуть. )

Напишу пост, добре. Щось я не знаю, чим займаюся що все стоїть а я тут пишу неясно кому і навіщо. )

Date: Tuesday, 22 May 2012 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] crazygrapefruit.livejournal.com
Мушу засмутити. На мій погляд, покоління, народжене в часи перебудови та на початку дев'яностих, не характеризується наявністю громадської свідомості в своїй більшості. Отже майбутнє України видається зовсім безперспективним.

Більш того, це покоління здається мені абсолютно безвідповідальним та несамостійним, адже було виплекано та зіпсовано своїми батьками, які виховали їх за умов появи слідів ринкової економіки. Тоді, коли населення могло вже щось обирати, щось собі дозволити, порівняно з умовами совка.

Date: Tuesday, 22 May 2012 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Не впевнений стосовно безвідповідальності та несамостійності, але те що зі свідомістю там скрутно, то точно.

Date: Wednesday, 23 May 2012 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Орієнтирів немає. Історії успіху зовсім не позитивні з моральної точки зору. Цілком закономірно, що молоді покоління вбирають не найкраще.

Date: Tuesday, 22 May 2012 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
Знову абсолютно не згідна!
Певно ми в якихось зовсім різних площинах, хоч і в одному місті живемо.
Моя мама, наприклад, ніколи не робила свій вибір з огляду на якусь жменьку гречки.
І хто зараз чи не єдиний, що протестує на мітингах в підтримку тої ж ЮТ, чи перед рядами спецназу на Святі Незалежності - не заради навіть пенсій, а з глибинного обурення - ті ж самі бабці.
Напевно вони й складають більшість з тих, хто приймає участь у виборах. Тому, що на відміну від нас, молодших, зневірених - дивом пронесли в собі здатність вірити у те, що можна щось змінить. А може з віком стають наївнішими, схожими на дітей.
І не за гречку вони продавалися. Невже це не зрозуміло?

Date: Wednesday, 23 May 2012 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Сукупний результат цього суспільства наочно демонструє, хто у суспільстві переважає.
В останніх трьох реченнях така кристалізована наївність, що навіть слів не маю для відповіді.))

Date: Wednesday, 23 May 2012 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
Наївність? Ні,її вмене не більше, ніж у декого снобізму. Хіба що занадто багато слів.
Це зі мною трапляється. Особливо коли хочеться щось таке ненормативне бемкнуть ).
"Гречкосії" та іже зними зіграли аж ніяк не на загребущих руках пенсіонерів. Зовсім інша мотивація - "нас помітили, подбали, може й справді гарна людина". До речі крім гречки були ще й привітання на свята, була безкоштовна газета, в якій розписувалася благодійність та інші добрі справи кандидата в мери. Простісінька схема, яка завжди працює.

ще про покоління

Date: Wednesday, 23 May 2012 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
ще про “жертовне” покоління. в них був досить важливий досвід жорстокий болючий. але важливий - вони по перше пройшли мясробуку війни. а по друге почали з нуля після. Буквального “відбудовувалися” з попрожнього місця. В цьому була їх міцність. Питання що державна система не дала їм відбудуватись повністю і в них оти процес “відбудови” став перманентний, оте “вивести дітей в люди”. диився десь репортаж про працівниці з СРСР в німецькиій сімї в часи війни. Суворе ставлення як до сумлінного працівника і практично члена родини з обох сторін. Але птання що німці “відбудувались” і прекрасно живуть, а та росіянка живе в трущобах, хоча все життя працює.
Слідючі покоління від того отримали в спадок навички паразитів, плюс система змінила шкалу цінностей - чесною працею успіху не добєшся. Зараз ми з кожним отримуємо чергові мікси тих порушень, причому кожне слідуюче покоління “міцність” втрачає.

Re: ще про покоління

Date: Wednesday, 23 May 2012 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
За сукупністю чеснот вони займали у суспільстві таку ж нішу, як консерватори, симпатики республіканців у США. Тільки роль відігравали меншу через відсутність реального громадського життя. І не оформилися у міжгенераційний тренд, тому що їхня власна етика та естетика не склалися, а були інкорпоровані у совітську ідеологію. А так - носії в цілому позитивних цінностей.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 27 January 2026 12:57 am
Powered by Dreamwidth Studios