Підказка "потєрпєвшим"

[kerbasi]

В обговореннях мовного закону чомусь знов оминають увагою головне, чим він загрожує українській мові. Великі міста сходу та півдня України все одно російськомовні, а символічне значення для населення української мови втрачено за останні двадцять років (окрема тема, чому саме, поза темою цього допису). Мовний закон лише зафіксує поточну мовну ситуацію, до того ж бумерангом може вдарити  по саміх провідниках політики Кремля: десять відсотків україномовних назбирати можна скрізь, крім, мабуть, тільки Криму, а відповідно і змусити працювати закон на себе.

Головна загроза у тому, що через обласну раду мовна політика обласного центра нав'язуватиметься україномовним районам області. А це вже примусова русифікація. З національною свідомстю у районах кепстькі справи, додайте бідність, покірливість. Ось куди слід перенести головний фрон боротьби патріотам, а не по севастополях-одесах-донецьках понти відбивати. Саме у районах слід контролювати кількість україномовних шкіл, мову кінопрокату, можливості розкриття україномовних талантів рідною мовою, мову документообігу, обласного радіо, місцевих газет тощо.   

UPD: я ще на іншому ресурсі у розпал "противсішної" агітації 2008-2009 попереджав, що при президенті Януковичі за українську мову в російськомовних регіонах битимуть. Мені не вірили. А тепер почалося:
http://obozrevatel.com/crime/42150-v-odesse-izbili-lyudej-za-ukrainskij-yazyik.htm

Comments

[oranzhopa.livejournal.com]

Так, у вашій рідній области мовна відмінність облцентру і сіл виражена чи не найсильніше в Україні.

[kerbasi.livejournal.com]

Так само й на Херсонщині, і на Дінпропетровщині, і у Запоріжжі. На Донеччині, Харківщині та Одещині русифікація, схоже, трохи далі просунулася, але й там не невідворотно. Тільки якщо ще 20 років втратити, тоді вже точно запізно буде.

[zhouck.livejournal.com]

В містечках Харківщини говорять суржиком

[bogoeb.livejournal.com]

Е-е-е...
Я, звичайно, дуже перепрошую, але це все -- балачки "w pol`zu biednyh"
Нема зиску, нема економічного підгрунття, нема преференцій у галузі внутрішньовидової конкурентної боротьби -- не потрібні інструменти.
Смерть усроїні!

[kerbasi.livejournal.com]

Може, й балачки, а може, щось зсунеться. Крила на спині часто виростають від добрячого копняка.

[bogoeb.livejournal.com]

"Крила на спині" вырастают в одном случае: когда речь идет о шансах на репликацию своего гена. Проще говоря, хохлосамки уже все давно решили.

[larry-bc.livejournal.com]

Закон тут не до чого, паплюжити українську ПР мали змогу і без нього.

[kerbasi.livejournal.com]

Так.

[crema-catalana.livejournal.com]

Саме у районах слід контролювати кількість україномовних шкіл — кому? хто це зробить? Диктують моду центри. Райони плентаються десь.

[henyk.livejournal.com]

От власне

[viewpoint.livejournal.com]

сучасним "народникам"

[crema-catalana.livejournal.com]

тобто противсiхам? бггг

[kerbasi.livejournal.com]

А якже ж з громадянським суспільством? Де там "Просвіта"? А патріоти-вусані чому по обласних центрах засіли? Геть у поле!

[crema-catalana.livejournal.com]

Поділяю Ваш іронічний настрій, але якщо серйозно, то "Геть у поле" досить-таки маоїстський лозунх :)

[viewpoint.livejournal.com]

Саме так.

[groben.livejournal.com]

Ось куди слід перенести головний фрон боротьби патріотам, а не по севастополях-одесах-донецьках понти відбивати. Саме у районах слід контролювати кількість україномовних шкіл, мову кінопрокату, можливості розкриття україномовних талантів рідною мовою, мову документообігу, обласного радіо, місцевих газет тощо.

Слушно. Підтримую.

[kerbasi.livejournal.com]

Знов переконуюся, що ми, вихідці з російськомовних регіонів, принаймні, з домінуванням російської мови у містах, адекватніше знаємо ситуацію, ніж україномовні. Звідси натяк, хто має рятувати цю країну.

[crema-catalana.livejournal.com]

Ну, як же ж! «Гей, Іване, годі спати, Україну рятувати випало тобі»

[12lina.livejournal.com]

Дякую за моральну підтримку, бо вже зовсім настрію не має. Але почитай оце:
http://gazeta.ua/articles/events-journal/_chim-vidriznyaetsya-zahidna-ukrajina-vid-shidnoji-nichim-sche-b-odne-pokolinnya-/436167

[kerbasi.livejournal.com]

Розумний дядько. Надто ідеалістичний, як на мій смак, але такі потрібні.
Цікаво, що він пише чимало такого, що коли пишу я, викликає лютийй баттхерт а багатьох читачів та бажання закидати мене камінням. Якщо не забуду, навибираю цитат.

Надто ідеалістичний

[12lina.livejournal.com]

Ні, він не ідеалістичний. Він якраз робе те, що ти завжда казав: розбудовує навколо себе Україну. У нього просто трохи більші фінансові можливості ніж у інших, ось і обсяг "його України" трохи більший ніж у інших.

Re: Надто ідеалістичний

[kerbasi.livejournal.com]

Я про те, що за покоління Донецьк не українізується. Можливо, і за два і за три - ні. Зараз по-іншому світ влаштований. Глобалізацію ніхто не скасує, а роскультура+мова наразі більш космополітична, ніж українська, і такою ще довго лишатиметься. Міському населенню буде привабливішою, тому зростання кількості білінгв реальне, а витискання одних російськомовних монолінгв україномовними малоймовірно.Це ніяким боком до політики, просто мовно-культурний факт.

Re: Надто ідеалістичний

[12lina.livejournal.com]

То може скласти лапки і розчинитися в данєцкой массє? Якщо не будемо протидіяти, то так воно і вийде. Можна бути білінгуалом та космополітом і без рос. мови.

Re: Надто ідеалістичний

[kerbasi.livejournal.com]

У місті Донецьк живе ледве мільйон жителів. Яка маса? Я про суто мовний аспект в окремому місті, згаданому в інтерв'ю, а не про шоблу криміналітету, умовно названу "донецькими".

Стосовно космополітичності, то порівняй з Ригою. Ніякої зворотньої латифікації не відбулося, пройшла сегрегація: окремі служби та бізнеси за мовною ознакою. А тепер і латиши потихеньку починають згадувати російську, бо російськомовний простір дійсно великий. Згадувати, як іноземну, яка відкриває додаткові можливості, а не для того, щоб забути свою. Такий формат НМД був би найкращим для Києва.І за твоїм посиланням той дядько ж пише, що до Москви їздить по ковток інтелектуального повітря.
Це цілком природно. Політика тут ні до чого. Просто є у світі більш інтелектуальні та космополітичні центри, а є більш локальні.

[toprunner.livejournal.com]

Правильний дядько, гідний приклад для наслідування. На жаль не маю такого ресурсу (бо бракує клепки, направду).

Підказка "потєрпєвшим"

[chita-i.livejournal.com]

А що ти підкажеш "потерпевшим" коли пацани перетруть тему, сракою подумають, "та хай гудуть, все рівно вони лохи" та вирішать приєднати східну Україну до рашки? У замін на право ярлика?

Re: Підказка "потєрпєвшим"

[kerbasi.livejournal.com]

Про це багато говорено-переговорено ще до січня-лютого 2010 року. Тепер вже пізно.

Re: Підказка "потєрпєвшим"

[chita-i.livejournal.com]

всьо пропало?

[nastuska-nehaj.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=9M235njWT2U один із "патєрпєвших" Табачнік каже, що українська - це "нєнужний язик"

[kerbasi.livejournal.com]

Невже думка Табачника може когось цікавити?

[chita-i.livejournal.com]

Також: кому ти це радиш? Невже пост-"радянським" патріотам, діточкам функціонерів від ком.партії та ефесбешним ватажкам?

Бо, як я розумію, "простому" грицьку ти вили б не давав. Бо потім не забереш. Чи такий "актівізм" тобою заохочується на "низькому" рівні сел та обласних центрів?

[kerbasi.livejournal.com]

Навіть у Донецьку є відділення "Просвіти". А навіщо воно у Донецьку? Може, краще осісти в якомусь райцентрі або селі, де батьки протестують проти закриття україномовних шкіл, і там створювати культурний осередок? І так далі по областях. Інших організацій також стосується.

[chita-i.livejournal.com]

Як це навіщо "Просвіта" в Донецьку? Як раз вона там і потрібна більш ніж деінде! Але інше питання, що вона не працює. І в районних центрах працювати не буде. Ти хіба не знаєш, як розподіляється бюджет що тягнеться у центр а потім кидаються кістки кому потрібно? Ти хіба не знаєш, чому у нас "пєріферія" у стагнації?

Так і не відповів мені: так що, як там грицькам та оленам бути з ініціативою щоб тобі догодити?

[kerbasi.livejournal.com]

"Просвіта" потрбна не у великому місті, де ситуацію не змінити, а там де можна змінити, і там, де власне й розгортається боротьба. Тому всім офісом можна перенести штаб-квартиру до райцентру, корона не спаде. А бюджету ще й краще буде.

Я не розумію питання. Мені не треба догоджувати.

перенести штаб-квартиру до р

[chita-i.livejournal.com]

Я вважаю, що таки гарна ідея після всього, якщо не звертати увагу на твою "відстороненість" від уявного "патріота", який, нібито, український. ) Багато чого треба витягати з центру та переносити рівномірно по всій країні Україна.

Тільки біда в тому, що совєтізована Просвіта вже мертва. Її куди не перенось.

Re: перенести штаб-квартиру до

[kerbasi.livejournal.com]

Просвіта це просто на думку перше сплило. Головний принцип у тому, що не слід громадському сектору стирчати у столиці та по обласних центрах, якщо мета дійсно у мобілізації україномовного населення на різні добрі справи, як то збереження мови, свідоме голосування тощо.

[dniprovska.livejournal.com]

По-перше, закон іще не прийняли, так що рано поради давати. Його, судячи з усього, не приймуть, а поколотяться для виду, розігріють електорат перед виборами.

По-друге, згідно з чинним законом 1989р., у всіх школах має викладатися рос. мова., там ще є інші пложення на користь рос. мови, бо закон же ще за часів СРСР приймали. Просто чинний закон ніхто не читає і не виконує, а пишуть новий для піару.

Аби наша опозиція, будучи владою, прийняла нормальний закон про мови і забезпечила механізми його реалізації, до деукраїнізувати україну зараз було б складніше. Але ті, що зараз ніби-то захищають укр. мову ділили портфелі і корито, а тепер очухалися...

[kerbasi.livejournal.com]

Загроза, описана мною, існує незалежно від законів. А стосовно самого законопроекту та "опозиції" Ви у себе все правильно описали, я погоджуюся.

[dniprovska.livejournal.com]

Звичайно, загрозу ви правильно виявили. Але хто буде контролювати стан справ у районах? Варіанти 2: влада і громада (районів).

Влада у нас самі знаєта ЯКА. А громада - затуркана і розбещена "перехідним періодом".

То ж доки влада не поміняється на адекватний моніторинг стану справ з укр. мовою у районах і дотримання конституційних прав громадян не варто сподіватися. (

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

З першим згоден.

Що до другого маю сумніви. Чи Ви гадаєте, що досі обласна влада була всюди українізованою? Проблема, на мій погляд, в тому що як і 80, 150 чи 300 років тому російська вважається "панською", а українська - "мужичою". Тож в районах ті, хто намагатиметься "вийти в люди" полишатимуть українську саме цьому, а не через русифікаторський тиск з області. Ім і "рускава міра" з телевізора вистачить.

[kerbasi.livejournal.com]

Ні, не була українізованою, але й не мала приводів проводити насильницьку русифікацію, хіба що в Криму та у Донецькій та Луганській областях. А тепер закладені підвалини під політику, яку доведуть всім і змусять виконувати. Я впевнений, що саме у цьому полягає мета Кремля. На мовні проблеми росіян їм начхати, як чхали вони на свіввітчизників у Туркменістані, де дійсно була примусова "туркменізація" з порушеннями прав людини.

[http://users.livejournal.com/_redshift_/]

Насильницьку русифікацію? Ви перебільшуєте.
На мій погляд, те що роблять Арфуш і Ко в кільканадцять разів небезпечніше за той закон і його можливі наслідки. Але, що дивно, ніхто під телецентром не протестує.