Про совітських жінок і секс-челобітні
Tuesday, 19 June 2012 01:26 pmТема виринула з френд-стрічки про жінок в СРСР. Ось у МШФ
lembitkoroedov – про літературний аспект:
http://lembitkoroedov.livejournal.com/1579575.html
З приводу цього мені згадалася совітська молодіжна періодика 1982-1986-го. Мені тоді було відповідно з 14 до 18-ти, і мене різна статево-родинна тематика цікавила, тому я й знаходив те, що було доступним. А доступним був, наприклад, «Алий парус», додаток до «Комсомольської правди» та щодення програми радіостанції «Юність», які транслювалися по «радіоточці». Звісно, там писали і говорили різні казкові бздури, тому ці матеріали для мене слугували своєрідною п’ятихвилинкою ненависті до совітського народу. І через це я отримував неабияке задоволення. Дещо підкреслював та потім показував близьким друзям, і тоді ми вже всі разом вибухали потоками кпинів на адресу «сов» (тоді казали «сови», а не «совки»). Ефект був зовсім не такий, на який розраховували совітські вихователі. Навивається це «зворотній ефект пропаганди» у фахівців.
На щастя, тоді нам ніхто не вклав у руки засобів вбивства, бо точно б з нас вийшли чудові оператори газокамер або кулеметники команд для масових розстрілів "бидла". До гуманістичних цінностей я дозрів, як не дивно, в армії, але це окрема тема.
Що ж там такого писали-говорили? Провідних тем було кілька. Одна з головних – «зачєм ви дєвушкі красивих любітє». Як помітив Короєдов, жінка, вродлива, розумна жінка сприймалася як бездуховна, тільки матеріально мотивована істота, якщо її чоловік не якийсь герой-інвалід війни та труда. І «Алий Парус» і «Юність» абсолютно серйозно оприлюднювали листи читачів з вимогами посилити роз’яснювальну роботу серед вродливих дівчат стосовно того, яких їм слід обирати кавалерів. Бували листи й від жінок на зразок, мовляв, законодавчо заборонити чоловікам заглядатися на вродливих дівчат, а вродливих дівчат жорстоко карати з усією суворістю пролетарських законів, якщо на них заглядаються, але мені здається, що більше все ж таки було вимог з боку чоловіків. Звісно, я можу помилятися, бо багато часу минуло, та й тоді чоловіча проблематика була для мене актуальною, а проблеми жінок цікавили менше, ніж наступний з’їзд ВЦСПС.
Взагалі, якщо таки дійсно більше було чоловіків з секс-челобітними, то це цілком відповідає теоріям, з якими тут періодично з’являється скандальний дедушко
bogoeb. Ті самці-невдахи відчували провідну роль самиці у збереженні генофонду, знали про свою неповноцінність, а також мали підстави вважати, що влада та суспільство скоріш на їхньому боці, а не на боці правильних самиць.
Власне з того досвіду читання/слухання комсомольських ЗМІ в мене й склалося ставлення до соціалізму, яке я висловив у себе у профілі. Соціалізм це притулок для статево недозрілих, сексуально неповноцінних людей, які прагнуть, щоб їм за картковою системою розподіляли партнерів на життя, бажано розумних, здорових, вродливих, і щоб цих омріяних та розподілених партнерів жорсткими засобами позбавляли будь-якої можливості пошукати собі альтернатив. Здається, ніякого імунітету проти експансії і зрештою домінування таких організмів соціалістичні ідеї в будь-якій своїй версії просто не мають.
На високому філософському рівні соціалізм закликає до емансипації, гуманізму та багатьох інших прогресивних речей, але на практиці, особливо, за умов прогнилого недопатріархального суспільства соціалізм породив потворні явища і народець, який навіть язик не повертається назвати людьми.
І ще один матеріал – розлоге цитування МШФ
maryxmas іншого дописувача з жіночої теми:
http://maryxmas.livejournal.com/3194159.html
Тут навіть цікавий не сам матеріал, а як в людей, які торкнулися совітської доби лише дитинством поступово деконтекстуалізуються спогади, реінтерпретуються і виходить доволі далеко від дійсності, як вона була. Як в автора, так і в його критиків.
Взагалі, біда совітських жінок і чоловіків була не стільки в дефіцитах та браку можливостей для здорового способу життя, скільки у хибних установках. У колі моїх батьків абсолютно серйозно всі жінки вважали, що якщо народити двох дітей, то неможливо залишитися стрункою. Для людей дорослого віку заняття фізкультурою можливі були хіба що на дворі та спортмайданчиках (якщо такі були поблизу), але до початку 80-х, поки до СРСР не дішла масова мода на "біг від інфаркту", вважалося дорослій людині, особливо жінці просто несерйозно по вечорах бігати чи робити фізичні вправи на людях. Добре пам'ятаю кпини від перехожих, які отримували ми з батьком до 80-81-го, поки не побігли від інфаркту геть усі.
Совітську маячню зараз не всі й пригадають, але зі сторінок глянцу лине потік не меншої фігні. Так, ідеал тепер не товста квочка, що не вилазить з дому після роботи та підтирає шмарклі своїм дітям та чоловіку. Журнал "Здоров'я" у давні часи писав, що в середньому в совітських чоловіків 10 кг зайвої ваги, в жінок - 20. Тепер, здається, у жінок недостатня вага, а в чоловіків не менше півцентнеру зайвої. Втім, сутність від цього не змінилася. Культ вічної молодості, тіла, як соціального ліфту, не кращий. Точніше той же недогнилий патріархат, тільки в іншій обгортці.
http://lembitkoroedov.livejournal.com/1579575.html
З приводу цього мені згадалася совітська молодіжна періодика 1982-1986-го. Мені тоді було відповідно з 14 до 18-ти, і мене різна статево-родинна тематика цікавила, тому я й знаходив те, що було доступним. А доступним був, наприклад, «Алий парус», додаток до «Комсомольської правди» та щодення програми радіостанції «Юність», які транслювалися по «радіоточці». Звісно, там писали і говорили різні казкові бздури, тому ці матеріали для мене слугували своєрідною п’ятихвилинкою ненависті до совітського народу. І через це я отримував неабияке задоволення. Дещо підкреслював та потім показував близьким друзям, і тоді ми вже всі разом вибухали потоками кпинів на адресу «сов» (тоді казали «сови», а не «совки»). Ефект був зовсім не такий, на який розраховували совітські вихователі. Навивається це «зворотній ефект пропаганди» у фахівців.
На щастя, тоді нам ніхто не вклав у руки засобів вбивства, бо точно б з нас вийшли чудові оператори газокамер або кулеметники команд для масових розстрілів "бидла". До гуманістичних цінностей я дозрів, як не дивно, в армії, але це окрема тема.
Що ж там такого писали-говорили? Провідних тем було кілька. Одна з головних – «зачєм ви дєвушкі красивих любітє». Як помітив Короєдов, жінка, вродлива, розумна жінка сприймалася як бездуховна, тільки матеріально мотивована істота, якщо її чоловік не якийсь герой-інвалід війни та труда. І «Алий Парус» і «Юність» абсолютно серйозно оприлюднювали листи читачів з вимогами посилити роз’яснювальну роботу серед вродливих дівчат стосовно того, яких їм слід обирати кавалерів. Бували листи й від жінок на зразок, мовляв, законодавчо заборонити чоловікам заглядатися на вродливих дівчат, а вродливих дівчат жорстоко карати з усією суворістю пролетарських законів, якщо на них заглядаються, але мені здається, що більше все ж таки було вимог з боку чоловіків. Звісно, я можу помилятися, бо багато часу минуло, та й тоді чоловіча проблематика була для мене актуальною, а проблеми жінок цікавили менше, ніж наступний з’їзд ВЦСПС.
Взагалі, якщо таки дійсно більше було чоловіків з секс-челобітними, то це цілком відповідає теоріям, з якими тут періодично з’являється скандальний дедушко
Власне з того досвіду читання/слухання комсомольських ЗМІ в мене й склалося ставлення до соціалізму, яке я висловив у себе у профілі. Соціалізм це притулок для статево недозрілих, сексуально неповноцінних людей, які прагнуть, щоб їм за картковою системою розподіляли партнерів на життя, бажано розумних, здорових, вродливих, і щоб цих омріяних та розподілених партнерів жорсткими засобами позбавляли будь-якої можливості пошукати собі альтернатив. Здається, ніякого імунітету проти експансії і зрештою домінування таких організмів соціалістичні ідеї в будь-якій своїй версії просто не мають.
На високому філософському рівні соціалізм закликає до емансипації, гуманізму та багатьох інших прогресивних речей, але на практиці, особливо, за умов прогнилого недопатріархального суспільства соціалізм породив потворні явища і народець, який навіть язик не повертається назвати людьми.
І ще один матеріал – розлоге цитування МШФ
http://maryxmas.livejournal.com/3194159.html
Тут навіть цікавий не сам матеріал, а як в людей, які торкнулися совітської доби лише дитинством поступово деконтекстуалізуються спогади, реінтерпретуються і виходить доволі далеко від дійсності, як вона була. Як в автора, так і в його критиків.
Взагалі, біда совітських жінок і чоловіків була не стільки в дефіцитах та браку можливостей для здорового способу життя, скільки у хибних установках. У колі моїх батьків абсолютно серйозно всі жінки вважали, що якщо народити двох дітей, то неможливо залишитися стрункою. Для людей дорослого віку заняття фізкультурою можливі були хіба що на дворі та спортмайданчиках (якщо такі були поблизу), але до початку 80-х, поки до СРСР не дішла масова мода на "біг від інфаркту", вважалося дорослій людині, особливо жінці просто несерйозно по вечорах бігати чи робити фізичні вправи на людях. Добре пам'ятаю кпини від перехожих, які отримували ми з батьком до 80-81-го, поки не побігли від інфаркту геть усі.
Совітську маячню зараз не всі й пригадають, але зі сторінок глянцу лине потік не меншої фігні. Так, ідеал тепер не товста квочка, що не вилазить з дому після роботи та підтирає шмарклі своїм дітям та чоловіку. Журнал "Здоров'я" у давні часи писав, що в середньому в совітських чоловіків 10 кг зайвої ваги, в жінок - 20. Тепер, здається, у жінок недостатня вага, а в чоловіків не менше півцентнеру зайвої. Втім, сутність від цього не змінилася. Культ вічної молодості, тіла, як соціального ліфту, не кращий. Точніше той же недогнилий патріархат, тільки в іншій обгортці.
no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 11:06 am (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 11:44 am (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 04:16 pm (UTC)про дефініції
Date: Tuesday, 19 June 2012 11:11 am (UTC)(фр., від лат., суспільний)
1. Суспільний лад, заснований на суспільній власності на знаряддя і засоби виробництва.
2. Учення про побудову такого суспільного ладу.
ч.- чоловічий
Re: про дефініції
Date: Tuesday, 19 June 2012 11:29 am (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 11:48 am (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:44 pm (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 12:55 pm (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:48 pm (UTC)Років 10 дому один творчий "кольоровий" мігрант на запитання, чому він переїхав до США, відповів, що завжди мріяв жити у країні, де ожиріння - хвороба бідних. От це власне і відповідь.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 10:32 pm (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 01:04 pm (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:напевно буду неточним, в той час не жив
From:Re: напевно буду неточним, в той час не жив
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 10:36 pm (UTC)не всі. але від них цього не дуже й вимагалося.
я досі ношу колготи під штани. бо це зручно. ну, тепер не колготи, а легінси тонкі, але менше з тим.
і ноги не голю. і голити не збираюся.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:05 pm (UTC)Але я знаю, що тоді не було дезодорантів-антиперспірантів. Цікаво, як без них дівчата обходилися? Чи, може, тоді спеки такої не було?
no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:38 pm (UTC)Моя мама користувалася. Спочатку і мене привчила, а потім поповзли чутки про жахливі наслідки користування ними, і мені заборонили ними користуватися. Але я все одно користувався, бо батьки раніще за мене на роботу виходили.
Більшість, звісно, не користувалися, бо народ взагалі любить вірити у жахи хімії, не любить митися, а до власного та сусідського смердіння швидко звикає. Та й люди старших поколінь і зараз не мають звички користуватися. Щоб пересвідчитися достатньо проїхати в метро.
В плані парфюмерно-коспетичних виробів Миколаїв не показник, бо в нас був комбінат "Червоні вітрила", (який ми у школі переінакшували на "червоний підрила" під час розповідей про рідний край). Його продукція не вся завжди до магазинів потрапляла, плановики могли її кудись до Мурманську зафігачити, але навзамін привозили Дзінтарс чи ще щось.
no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 04:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 04:36 pm (UTC)Гігієнічних засобів не було !
Була тільки вата, що була дефіцитом.
no subject
Date: Wednesday, 20 June 2012 09:25 am (UTC)запах був темоядерний :)
(no subject)
From:no subject
Date: Thursday, 21 June 2012 11:41 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:24 pm (UTC)no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 02:57 pm (UTC)А ще слобідське жлобйо любило у сімейних "труханах" (варіант: "трусняк") купатися. Плавки у них були не в моді. Це, так би мовити, "у совєцкіх собствєнная гордость - на буржуєв смотрім свисока".
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 04:44 pm (UTC)Это Я к тому, что пренебрежительно упомянутые "теории скандального дедушки" являются, вообще-то, научными гипотезами эволюционной биологии и этологии, отчасти уже доказанными и, разумеется, что-либо обсуждать в этом ключе с какими-то там деятелями говна, пера и пара смехотворно.
Как-то так, например.
Но, тем не менее, пользуясь случае, щетаю свои долгом сообщить, шо т.н. "Советская власть" явлалась, с точки зрения генофонда, механизмом отрицательной селекции, а, с точки зрения социальных взаимоотношений полов — обратной нормальной иерархией, властью наиболее дегенеративных биологических самок, вроде укладчиц шпал, трактористок, комбайнерок и прочего, в иных условиях, человеческого скама.
После трех поколений подобной селекции говорить о существовании каких-то "хранительниц генотипа" — это ололо, бугага и пыщпыщпыщ одновременно.
P.S. 10 лет тому назад из уст молодого поколения в адрес подобных самок Я услышал убийственноточное определение "гопосамка". Оно прекрасно.
no subject
Date: Tuesday, 19 June 2012 07:26 pm (UTC)Ваша думка важлива (с) :-)
Стосовно т.н. "влади Рад", на жаль, її механізми негативної селекції мали цілком попутний вітер з боку суто місцевих ліво-народницьких інтенцій місцевої "еліти", а також в настроях простонароддя. Тому й влада стояла непохитно попри голодомори, і за сутністю не змінилася після 1991-го.
В армії старшина на різні прохання любив відповідати: "Може, тобі поїб@ться принести"? От підсвідома мрія українця саме, щоб принесли. Ну й галушки щоб до рота самі стрибали, як це задовго до старшини ще великий літературний класик помітив.
(no subject)
From:указывало бы на тотальный альфа-статус популяции
From:Re: указывало бы на тотальный альфа-статус популяции
From:Re: указывало бы на тотальный альфа-статус популяции
From:Re: указывало бы на тотальный альфа-статус популяции
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:особистий досвід
Date: Tuesday, 19 June 2012 10:47 pm (UTC)але я буду вам вдячна, якщо ви не будете монополізувати пам"ять про радянські часи.
особливо в тому, що стосувалося життя жінок.
ви не росли жінкою, вас не ростили жінкою, як ви самі зазначили, проблеми жінок вас геть не обходили.
мене вони обходили тоді, вони мене обходять зараз.
я маю повно родичок, які зі мною обговорюють свій тодішній досвід, я читаю дослідження про життя жінок того періоду.
так, можливо, займатись спортом було не престижно і не прийнято.
але мій батько в 1960-70х, будучи вже дорослою людиною, займався тенісом і боксом. він такий був не один. він займався цим не в полі і не в лісі.
моя мати танцювала в народному танцювальному колективі в 1970-1980 роки. так само, не в полі і не в лісі.
Re: особистий досвід
Date: Wednesday, 20 June 2012 06:11 am (UTC)Re: особистий досвід
From:Re: особистий досвід
From:Re: особистий досвід
From:Re: особистий досвід
From:Re: особистий досвід
From:no subject
Date: Thursday, 21 June 2012 02:18 am (UTC)Можливо, щось подібне є й в націоналістів (красуні мають віддаватися расово правильним та національно свідомим - а не чужинцям і лібєрастам)
no subject
Date: Thursday, 21 June 2012 05:30 am (UTC)no subject
Date: Saturday, 21 July 2012 08:36 pm (UTC)В Луркоморі начебто нема визначення. Ваша термінологія?
no subject
Date: Sunday, 22 July 2012 07:43 am (UTC)етимологічно - від кирилічного набору via, а потім переосмислена як "Мій Шановний Френд".