Святкова роздача

[kerbasi]

Три роки тому написав допис з приводу Дня незалежності, який й досі вважаю актуальним:
http://kerbasi.livejournal.com/17652.html
Тільки тепер хочу додати до цих слів про перший День незалежності 1992 року у Миколаєві:

"Місцевій владі цей день був явно до лампочки. Проте ходою з оркестром і синьо-жовтим прапором пройшли моряки ще нерозділеного, але вже конфліктного Чорноморського флоту колишнього СРСР", -

що це просто злочин, що українська тодішня верхівка не спромоглася скористуватися загальною ситуацією, щоб зайняти кращі позиції для майбутніх геополітичних змагань. Провідну роль у втраті шансів на реальну незалежність грає економічний занепад в результаті гіперінфляції, розкрученої популістами, пустобріхами та пройдисвітами з тодішніх комуністів та рухівців. Саме роки правління Кравчука та перших прем'єр-міністрів поставили жирну крапку на економічній, а таким чином і політичній перспективі України. Наступний період - кучмізм - був лише наслідком.

Нагадаємо імена злочинців, які позбавили теперішні покоління українців шансу на реальну незалежність, гідне життя і перспективу:

Кравчук Леонід Макарович - президент з 5 грудня 1991 до 19 липня 1994 р.

Прем'єр міністри та виконуючі обов'язки прем'єр міністра:

Фокін Вітольд Павлович - з 23 жовтня 1990р. до 1 жовтня 1992 р.

Симоненко Валентин Констянтинович - в.о. з 2 жовтня 1992 р. до 12 жовтня 1992 р.

Кучма Леонід Данилович - з 13 жовтня 1992 року - 21 вересня 1993 р.

Звягільський Юхим Леонідович - в.о. з 22 вересня 1993 р. до 15 червня 1994 р.

З цього списку на помилування заслуговує хіба що В.К. Симоненко, який обіймав свою посаду лише 10 діб. Решті - в історії мусить бути дана належна і правдива оцінка без поблажливих "вони були першими, вони побудували державу".  А а майбутній Україні вони мусять бути притягнуті до кримінальної відповідальності, навіть post mortem і без терміну давності.

Щоб там не казали, а особистість має вагому роль в історії.
  

Comments

[oranzhopa.livejournal.com]

Провідну роль у втраті шансів на реальну незалежність грає економічний занепад в результаті гіперінфляції, розкрученої популістами, пустобріхами та пройдисвітами з тодішніх комуністів та рухівців

Обгрунтуйте, бдлск, причетність членів НРУ до економічного занепаду
перших років незалежности.

[kerbasi.livejournal.com]

Однакове з комуністами голосування про обмеження приватизації, про індексацію освновних фондів та доходів громадян, прийняття хижацького прибуткового податку з громадян, де ставка 90% викристовувалась з доходу приблизно у 600 доларів на місяць, пдв - 28%, податок на прибуток підприємств - 45%. Все це не викликало бажання битися з коммі, билися тільки за прапор, гімн, герб.

[oranzhopa.livejournal.com]

До цього
http://kerbasi.livejournal.com/144768.html?thread=3650688#t3650688

додам:
Декрет Кабінету Міністрів України "Про податок на додану вартість"
Декрет Кабінету Міністрів України "Про прибутковий податок з громадян"
Декрет Кабінету Міністрів України"Про податок на прибуток підприємств і організацій"

[kerbasi.livejournal.com]

То вже Кучма впорядковував їхню колективну волю. Він виконував їхні постанови з того, що жодна проста людина не мусить постраждати від реформ, а все "стратегічне" мусить лишатися в державній власності. А ше я пам'ятаю, який колективний екстаз викликали його слова, що за його прем'єрства скоріш можна буде зустріти "плачущего бизнесмена, чем плачущего большевика". (це алюзія на поему Маяковського, якщо не знаєте).

Знаєте, тоді такий був період, коли в усіх офісах по радіо трансляції ВР були увімкнені (коли Санта Барбару по ТБ не транслювали), і всі кидалися чергове число газети купувати, щоб подивитися, що нового законодавці навигадували. Я ділову частину суспільства маю на увазі. Я не збираюся зараз підіймати історію їхньої законотворчості з поіменним голосуванням, але напевно було б корисно, якби це стало колись одним з трендів історичної науки. Я пам'ятаю, що я тоді переконався (як і більшість навколо мене), що депутат - це тупа сволота, незалежно від партії.

[fatracoon.livejournal.com]

А можна мені ? (вихоплюється з-за парти )

Найпростіше . В.М. Чорновіл і Левко Лук"яненко, що не поділили корону між собою. Будучи тоді агітатором за Чорновола - дуже часто чув від людей "як вони вже зараз чубляцця , то що ж потім буде ? оно комуністи Кравчука виставили, а ці - всі на начальство лізуть". Причому, будь Чорновіл єдиним кандидатом - він би виграв. Це я вам кажу з тодішнього ще свого досвіду.

І не тільки. В"ячеслав Михайлович з нормальної у 1992 році людини до 1994 року перетворився на своєрідного партійного божка...ет, та що там казати.

[oranzhopa.livejournal.com]

Конкретики з вашого боку нема тому, даруйте, і відповісти мені вам нічого.

[lena-ua-mk.livejournal.com]

Зі святом.
І з ностальгією за втраченими шансами(

[kerbasi.livejournal.com]

Дякую! Навзаєм!

[fatracoon.livejournal.com]

Зі святом вас, кюйюк Кербаші ! 8-)))))))

Здоров"я, щастя, всього найкращого.

[kerbasi.livejournal.com]

:-))
Дякую! Навзаєм!

[larry-bc.livejournal.com]

*занотовує*

[kerbasi.livejournal.com]

Ви ж юрист? Пишіть проект закону про спецтрибунал.))

[larry-bc.livejournal.com]

Гм. Тре подумати.
Дякую.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Один мій знайомий, що того часу досягав високих посад, якось висловився про першого у вашому списку: "Я навіть уявити собі не міг, що президент(!) може красти".

[kerbasi.livejournal.com]

чи він дійсно крав? Може, питання здається наївним, але ж про нього не має таких яскравих свідчень, як про його наступників.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

А ЧМП?
Тодішні апаратчики, особливо такого калібру й хитрості, вміли працювати охайно.

[kerbasi.livejournal.com]

Там більше не крадіжки, а дурості, нмд. До того ж, там більше Волков засвітився, що аж у Бельгії під слідство його структури потрапили.
Зважаючи на обізнаність Кравчука у морських справах ( а він породжував просто анекдоти), він сам і не второпав, що сталося з ЧМП.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

А з сином його все гаразд було?

[kerbasi.livejournal.com]

не в курсі.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Балакали, що головним промоутером усяких таких "операцій" був син. Та ще історія з Ощадбанком, та інфляція... Одначе, як писав Джаред Даймонд, не буває влади інакшої, ніж клептократія.

[petro-o.livejournal.com]

Кравчук зрубив дерево під корінь, і дуже старанно... дивуюся його теперішнім басням... саме він породив триголового змія Кучма-Ющенко-Янукович з хвостом тЮлькою...

зараз крутю собі тихенько Сестричку Віку і Братів Гадюкиних - все ще актуально - "Я також вже маю державу...", "Хохли спекли коровай, а ти Альоша не зівай...", "Я не хочу кавбаси, я не хочу масла, ліш би зірка на кремлі нігде не погасла..."

Сестричка Віка, брати Гадюкіни...

[kerbasi.livejournal.com]

Золота доба світлих надій! На жаль, швидко минула.

перечитав Ваш старий допис

[ak-possum.livejournal.com]

Чи не захоче пан уточнити щодо ось цього:
> Але я завжди був родом з України, українцем, а не хохлом, і ніяких “фсє ми русскіє”, “какая разніца – адін народ” ніколи не терпів.
Може я помиляюся, але читаючи інші Ваші постинги (за посиланнями), у якихось з них Ви писали, що Ви _не_ українець. А тут виходить - українець. Так як же ж воно?..

P.S. Я не хочу залізати у Ваш приватний простір, тому коли не хочете, не уточнюйте. Мені просто цікаво.

Re: перечитав Ваш старий допис

[chita-i.livejournal.com]

Ви б представились спочатку з того ж самого боку, з якого питаєте. У Нікарагуа є дурна звичка дзвонити і перше що казати "quién habla?", тобто, "хто говорить?", хоч і гадки не маєш, хто тобі подзвонив. )

Re: перечитав Ваш старий допис

[ak-possum.livejournal.com]

Я не наполягаю на відповіді, хоча мені цікаво - інакше б не питав.
А взагалі - що Ви маєте на увазі під "представитися". Представлятися власним ім'ям не маю бажання, але питання задаю не як анонім, а як зареєстрований користувач lj. Дописів у блозі не маю, бо не веду щоденника, а моє місцезнаходження господар цього журналу у разі потреби побачить з IP. Куди ще більше представлятися?
А звичка ця інтернаціональна - коли до мене випадково дзвонять незнайомі люди, які "не туди попали" (так трапляється і у мобільних мережах, і у міській), то найчастіша перша фраза, яку я чую у трубці: "Ой, а хто це?". Це не Нікарагуа, це Україна. Наш час.

Re: перечитав Ваш старий допис

[kerbasi.livejournal.com]

Все гаразд! Я відповів нижче.

Re: перечитав Ваш старий допис

[chita-i.livejournal.com]

Я тільки мала на увазі, чи ви є українець, ваше ім'я мало що дасть до розмови, вважаю.

Re: перечитав Ваш старий допис

[kerbasi.livejournal.com]

Я таке міг написати у контексті, хто належить до української нації, і що таке, українська нація. Нація недоформована, тому ці питання вирішуються не стільки фактом народження у середовище, скільки вибором. В якійсь полеміці я написав, що якщо приналежність до української нації визначатиметься певним переліком неприйнятних до мене норм, то я краще не долучатимуся до такої нації.

А мій шлях формування саме, як українця тут:
http://kerbasi.livejournal.com/127372.html

Re: перечитав Ваш старий допис

[ak-possum.livejournal.com]

Дякую, вичерпно викладено. Власне, я вас читав по посиланням з журнала о. Негребецького, який я час від часу почитую, то може і натрапляв на полеміку, а може бачив саме цей допис, але забув. Приспускаючи завісу політкоректності, мене цікавило оце: > В анамнезі - етнічні росіяни, і малороси. Дякую за відповідь.
Ну і представлюсь з того самого боку, не стільки для Вас, скільки для нашого далекого амерканського друга Пиши-chita_i (бо навіщо Вам представляння з будь якого боку незнайомої людини): я, як той казав, кацапидло.

P.S. Батько, мабуть, у Вас правильний...

Re: перечитав Ваш старий допис

[kerbasi.livejournal.com]

Мій батько вірив, що може існувати союз у форматі СРСР з лівою доктриною в основі. Русифікацію, колективізацію, репресії, Голодомор та інші негативи совка він вважав дурною, скороминущою компанійщиною, яку якщо подолати, то буде щастя на всій планеті. Нову реальність він не прийняв, з тим і пішов.

Re: перечитав Ваш старий допис

[chita-i.livejournal.com]

О, вже знаю тепер. Дякую.

[chita-i.livejournal.com]

Слушні твої думки і тоді і зараз!

У мене завжди були проблеми «вмєсте со страной» святкувати якесь свято, і ти маєш рацію про саме цю дату. А обов’язок на роботу вдягти вишиванку з інструкції начальства – то справжнісінький автентичний совок. Коротше, я святкуватиму коли мені буде що.

[kerbasi.livejournal.com]

До речі, ті вишиванки з наказу начальства - типовий приклад, як працює шароварщина: береться природне бажання людей підкреслити свою етнічну автентику, формалізується, очолюється і перетворюється на обов'язковий ритуал. Не дивно, що саме за цієї українофобської влади це має місце.

[chita-i.livejournal.com]

Це все вишкол партійної комуністичної школи, яка і породила феномен шароварництва. На українців як на націю тут пєнять не приходиться, або опосередковано у гіршому випадку.

[kerbasi.livejournal.com]

Так, це вишкіл КПРС. При чому у найгіршому, брежневському стилі.
А стосовно свого допису ще додам, що дещо варто запозичувати в москалів. Наприклад, гасло "не забудем, не простим".

[chita-i.livejournal.com]

Нагадай-но мені про що це "не забудем, не простим", щось я прямо зараз зовсім вимикнута з контексту і не можу пригадати. Я не придурююсь. Чомусь дехто вважає, що їхні заклинання мусять всі зразу вловлювати на літу,а я не тримаю в голові багато чого. Мусила б пошукати, але вже йду на сьогодні.

[kerbasi.livejournal.com]

вживається ким завгодно та про що завгодно.

[nekrashevych.livejournal.com]

Вітаю! Я завжди із задоволенням читаю Ваш блог. Приємно, що в Україні ще є успішні розумні люди. Це трохи додає оптимізму щодо майбутнього. Хоча останнім часом я стараюся дуже не заглиблюватися в новини з України.

[kerbasi.livejournal.com]

Дякую!
Не знаю стосовно оптимізму. Становище успішних людей, які досягли свого добробуту у новій, прозорій економіці дуже хитке і не те що не гарантоване, а гарантовано безперспективне. Але надія помирає останньою, як раніще було модно казати...

[nekrashevych.livejournal.com]

Так, я знаю це добре на прикладі мого тестя. Він мав невеликий бізнес (газове обладнання, котельні, ГРС), і у другій половині 90-х та на самому початку 2000-них у нього справи ішли дуже непогано. Зараз повна катастрофа.

[docent030.livejournal.com]

Подейкують, що т.Кравчук не дуже переймався/розумів економічними питаннями тому авторами крапки на перспективі України слід вважати тт.Фокіна, Кучму й Звягільського

--Симоненко Валентин Констянтинович - в.о. з 2 жовтня 1992 р. до 12 жовтРя 1992 р.
маленька помилка: до 12 жовТня 1992 р

[kerbasi.livejournal.com]

Президент за все відповідальний.
Цікаво, що про Фокіна у Вікіпедії негативна ремарка міститься не в українському або російському тексті, а в англійському:
As prime minister he tried to avoid any radical pro-market reforms, however, critics argued that Fokin's inaction, and further credits to various unproductive enterprises contributed to hyperinflation (1,210% in 1992) and in general to the disastrous performance of the Ukrainian economy. He resigned on 8 October 1992 under pressure from the Verkhovna Rada (Ukrainian Parliament) and public

Показово, що Фокін та Звягільський - "донецький клан", Кучма - "дніпропетровський клан". От хто розбудовував нашу державність!

[docent030.livejournal.com]

--Президент за все відповідальний.
Звісно. Тільки є різниця між "відповідальність" і "авторство", що в принципі нічого не змінює.

До речі, може підкажете кого/що можна почитати про пізній СРСР, український аспект? Якщо адекватні автори взагалі існують, звісно.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

для бізнесу ті часи були золотими. мент цілував руки за 10 баксів, бандит мочився під себе від вигляду газового піштоля.

з іншого боку, нічого особливо не змінилось, тільки зараз бандит цілує руки коли даєш йому 100 баксів на зачистку району від асоціальних типів, а мент мочиться під себе коли ти починаєш службове розлідування на піприємстві з приводу порушення ним режиму охорони території. в ціні тільки яйця. як завше.

[docent030.livejournal.com]

Зараз дивлюсь т.Лановий відносно активно публікується. Ви щось про нього можете сказати?
З 05.03.1992 р. — міністр економіки України. З 06.03. по 11.07.1992 р. — віце-прем'єр-міністр України, міністр економіки України. - наче має пряме відношення до святкового переліку