kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Напевно ви чули про події у Грузії, де на передодні парламентських виборів були оприлюднені кадри знущань у збоченій, варварській формі з ув’язнених в одній з в’язниць. Цим скористалася опозиція, народ наелектризований, а правляча партія, здається, втратила популярності.

Я не буду заглиблюватися у тему, бо всі деталі можна знайти в інтернеті, зокрема дописи Гели Васадзе  [livejournal.com profile] gelavasadze . Я тільки дещо додам з моїх вражень з поїздок та ділових контактів у Грузії.

По-перше, про знущання у в’язницях я чув ще задовго до цього скандалу. Мої співбесідники це називали одним з чинників зниження злочинності, бо до в’язниці потрапляти тепер людям страшно. Це не те, що я міг спостерігати під час контактів з грузинами у совітській армії, де кожен з моїх однолітків пишався, що в нього брат сидів та сам (принаймні, на словах збирався): «Кто нє сідєль в турме, тот не мужік»! Вже тепер мені деякі люди розповідали про опитування, які показували, що до початку реформ, більшість підлітків на питання, ким вони хочуть бути, відповідали – крадієм. Отже, це може здатися дивним, але крім галасливих юрб молоді, що проспектом Руставелі носять карикатури з голим Саакашвілі з віником замість прутня, є чимало людей, які вважають, що не було іншого способу переломити тренд перетворення кримінальності на національну традицію. Я не можу судити звідси, чи були знущання у в’язницях частиною державної політики, але, напевно, якщо й були, то зайшли занадто далеко.

По-друге, у Грузії чимало явищ, які можна сказати зайшли далеко, як для режиму, очолюваного сучасним, прозахідним президентом. Наприклад, тут представники влади змушують (радять) підприємцям оплачувати автобуси для перевезення людей на події, де паряться очільники правлячої партії. Щоправда, більшість цих подій була скасована через скандал, але «осад залишився». І чого варте саме тільки вилизування центру Тбілісі, показова активізація будівництв, що люди починають жартувати, що вибору слід проводити щороку, щоб більше всього було відремонтовано та швидше просувалися будівельні роботи. Так само осад лишають відкриття нових державних об’єктів саме напередодні виборів, як, наприклад, новий т.з. Палац Юстиції. Платники податків, напевно, у більшості хочуть отримати більш ефективну державну систему, тому не проти нового об’єкту, але, напевно, далеко не всі згодні, щоб на їхні гроші піарилися чинні політики та можновладці.

На жаль, так виходить в пост-совітських країнах, що сучасних, прозахідних лідерів надовго не вистачає. Роги та ратиці феодалізму все одно вилазять з-під європейського вбрання. І через це власне реформатори програють, і знов до керма повертаються совітського штибу феодали. Сподіваюся, що Грузія цього уникне, але, на жаль, помилок та прорахунків зроблено забагато діючим режимом. Можуть і не проскочити.

Date: Monday, 24 September 2012 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] lena-ua-mk.livejournal.com
Прорадянським Саакашвілі не назвеш,але де ж його взяти 100% прозахідного грузина(!) і такого,який хоче та вміє з постсовєтським народом дотримуватись європейських цінностей(

Date: Monday, 24 September 2012 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
На захист Саакашвілі зауважу, що на відміну від справжніх феодалів він не став закривати рота ЗМІ і карати журналістів які це оприлюднили. Тож якщо там і стирчать феодальні ратиці, то їх аж ніяк не можна порівняти з натуральними феодальними мордами які ремигають на вітчизняних блакитних екранах.

До речі, цікаво було б почути вашу думку щодо критеріїв розподілу бюджетних видатків, який відсоток спрямувати на "реформування пенітенціарної системи" в ситуації хронічної нестачі коштів. Ну і як при цьому не втратити голоси вчителів-лікарів-шахтарів-офіцерІв.
Edited Date: Monday, 24 September 2012 09:32 am (UTC)

Date: Monday, 24 September 2012 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мені Саакашвілі симпатичний, але шкода буде, якщо це "грузинське диво" не відбудеться через недостатню послідовність у вичавленні з себе феодала постсовітським лідером.

Стосовно бюджету. Тут же йдеться не про те, щоб додати вітамінів до тюремної пайки, а щоб в'язням в дупу віника не встромляти. Отже, питання не про кошти, а про відносини. А в цілому я за те, щоб умови утримання у місцях позбавлення волі були гідними людини. Лікар-вчитель-офіцер мають вибір, де їм працювати, жити, а в'язні не мають. До того ж, якщо йдеться про Україну, то, взагалі, коштів, переплачених в рази на державних закупівлях через корупцію, вистачило б всім.

Date: Monday, 24 September 2012 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так, складнощі зрозумілі, але щось вже надто на дрібних речах пост-совітські лідери проколюються.(

Date: Monday, 24 September 2012 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] r0mn.livejournal.com
шкода, якщо грузини, чи їх уряд, будуть повертатися назад в совок, але ж чи не пішов міністр у відставку через скандал з тортурами у в'язницях?
можливо Саакашвілі таки буде старатись тримати високі стандарти. зрештою всі в уряді повинні це робити.

Date: Tuesday, 25 September 2012 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
грузія взагалі почала впадати в популізм. дивно як для країни певна частина якої окупована.

Date: Tuesday, 25 September 2012 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Тут дуже багато симпатиків Росії. Ще дотепер мислять категоріями протистояння православ'я - іслам. Вони ще недовоювали старі війни з персами та османами, хоча на міжособистісному рівні до іранців та турків ставляться доволі приязно: торгують, заробляють на туризмі, казіно і т.д. Турція тут приблизно як для України Німеччина, тобто джерело сірого імпорту.

Не тільки в Грузії така проблема. Вона ж і серед українських націоналістів: звісно, можна оплакувати братів-сербів, але тоді не варто дивуватися, якщо завтра прокинешся від канонади російської артилерії за околицею свого міста. Політичному прагматизму важко навчитися людям з міфологічною свідомістю.

Date: Tuesday, 25 September 2012 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Настрої тут дуже не на користь Саакашвілі. Втім, дочекаємося неділі - виборів.

Date: Friday, 28 September 2012 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] jabogdan.livejournal.com
це ще питання, чи кращий Саакашвілі досяг би більшого, ніж той грішний яким є;)
для таких країн як Грузія надто демократичні і малогрішні заледво чи здужають багатовікову традицію.

Date: Saturday, 29 September 2012 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Його досягнення самоочевидні, але також очевидно, що він забарився з наступними кроками. В результаті - втрата моменту змін (момент - не часовий, а момент руху), консолідація противників, які й затягують його у змагання на своєму феодальному полі, де однозначно вони мають переваги, а він тільки втрачатиме. Саакашвілі зараз потрібна команда з нестандартним мисленням.

Date: Saturday, 29 September 2012 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jabogdan.livejournal.com
на такому короткому відрізку часу будь-які досягнення будуть крихкі, якщо на зміну не приходить подібна команда.
відкат до попереднього стану може відбутися ще швидше, для закріплення (ламання) позицій потрібна (мінімум) зміна двох поколінь.

Date: Saturday, 29 September 2012 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jabogdan.livejournal.com
в чому полягає його феодалізм, в недостатній демократичності?
чи його сім'я приватизувала якісь прибуткові бізнеси користаючи становищем, або нажилась на приватизації?

Date: Saturday, 29 September 2012 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Передостанній абзац.

Взагалі, багато людей в Грузії йому дорікають, що почав добре, а тепер стає самодержцем. А власне аргументи привезу, коли наступного разу відвідаю Грузію.

До речі, про забрані в опонентів бізнеси в Грузії також просторікують.

Date: Saturday, 29 September 2012 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Економічні досягненя не вражають абссолютно. Та й 8 років - це не так вже й мало. Навіть багато.
Але що вражає, так це досягненя у сфері народної свідомості.. Молоді люди, десь до 25 років, взагалі, не розуміють, як це вимагати якусь платню поза зарплатою або пропонувати її. Мені надала людина послугу в підготовці до презентації, що в її обов'язки не входило. Обов'язок - просто відчинити двері та підключити обладнання, але не розставляти "наглядну агітацію" тощо. Я даю молодику 20 ларі, а він не бере. Без всіляких поз та гримас. Просто каже: "В нас не прийнято"!
А один діловий дядько мені розповідав, як його племінник з податкової виховує! То, взагалі, сюр!
Звісно, вони ще дуже молоді, щоб запезпечети незворотні зміни...

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 27 January 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios