Знов про класові інтереси

[kerbasi]

Я у багатьох дискусіях за останні два роки наполягав, що голосувати слід відповідно до своїх інтересів. У нас суспільство ще не має чітко окреслених класів та верств, втім, якщо трохи порозмислити, то не така вже й складна задача, щоб якось себе вирізнити від інших та знайти з кимсь спільне. Якщо це спільне надто абстрактне, як «світле майбутнє» або «українська Україна», тоді готуйтеся до того, що у вашому омріяному, вистражданому, вибореному світлому майбутньому та українській Україні може не знайтися вам місця.

Мене не дивує сам факт того, що хтось у суспільстві голосує за ВО «Свободу». Ця партія має прихильників, достатньо багато прихильників, які погоджуються з кожною літерою в програмі партії, і промовах провідників, в контенті на офіційному сайті. Якщо є такі прихильники, партія має знаходитися у парламенті. Я б скасував прохідний бар’єр взагалі, щоб всі партії, які набирають достатньо голосів, щоб провести одного цілого депутата (не будемо ж ми ламати голову, яку частину кандидата занести у сесійну залу, якщо голосів тягне на 0,13 депутата), були представлені в головному представницькому органі. Отже, присутність ВОС у ВР для мене абсолютно нормальне явище. Питання викликає мотивація голосування багатьох людей, які не дуже схожі на тих, хто погоджується з кожною літерою з програмних положень ВОС.

Уявимо собі людину, яка займається перекладами з англійської американських мультиків та фільмів. А це що, як не розбещення дітей та молоді? Що, як не ліберастія з політкоректністю? А хто з цього найбільш користі має? Жидівське телебачення, ні? От власне людина дуже ризикує втратити роботу, якщо не більше.

Культурні люди любить читати книжки, слухати музику. А що в нас там з сексуальною орієнтацією Оскара Уальда? А Чайковського? Я вже не кажу про сучасних представників світу літератури та мистецтв. Отже, втратять культурні люди свої книжки та музику. Будуть за кордон їздити за високою культурою. Навіть на компі зберігати файли боятимуться, бо як за порно карають, так і за інший недозволений контент каратимуть.

Людина не знайшла себе серед розповсюджених релігій? Обрала язичництво? Фундаменталістська більшість у ВР вкаже вам, хто тут традиційний, правовірний. В Дніпрі не хочете скупатися? Як князь Володимир народ скупав…

Вважаєте себе середнім класом? Податок в 15% подобається? А буде 20 і прогресивна шкала. Здавалося б нічого, але «прогресивність», тобто рівні заможності, з яких починається збільшення ставки визначатиметься відповідно до уявлень про багатство не київського середнього класу, а тернопільської бідноти. Гадаєте, перебільшую? Тоді нагадаю, що за Кравчука з доходу рівня 600 баксів на місяць ставка оподаткування сягала 90%. Тоді й привчили всіх до зарплат у конверті. Кучма це дещо виправив, впровадив складну шкалу з фіксованою сумою та змінною частиною на перевищення граничного рівня ставки, в результаті при доході близько 800 доларів на місяць сумарний податок (ставка + фіксована частина) сягав аж 42%. Чому тепер мусить бути інакше?

ПР, КПУ, ВОС та окремі депутати з Удару та ОО, як, впевнений, і більшість мажоритарників легко складатимуть ситуативну моралізаторську та соціал-популістську більшість. Тому наведені вище сценарії, я впевнений, є цілком реалістичними. І якщо вони реалізуються, в ЖЖ почнеться скиглення від обурення та розчарування, а я нагадуватиму, що це все стало можливим через брак усвідомлення ненайгіршими людьми України їхніх власних інтересів.

Comments

[none_smilodon (from livejournal.com)]

я ось наприклад завів спеціальний гаманець вебманей на якому тримаю рівно 100 гривень (треба правда ще есемску кинути щоб доступ відкрити).

всім людям які кажуть "а от що робити?" я пропоную для початку завести гаманець на 100 гривень з умовою, що якщо всі разом домовлять про однакову суму яку ми направимо на певну мету - кожен виконає це рішення в межах гаманця. мета може бути різною: кампанія кандидата в депутати, джинсова стаття, хостінг сайту який нам до вподоби.

[o-teren.livejournal.com]

Тобто, переказуючи на щось 100 гривень - це добро, а 0 гривень - зло? Тоді ваші попередні викладки дещо "радикальні": звісно "$zlo[menshe]!=$dobro", проте зменшуючи "зло" (збільшуючи переказ), ми невпинно прямуємо до "добра". Де тут помилка? :)

[none_smilodon (from livejournal.com)]

100 грн. це не є відповідь на питання "що добро, а шо зло, і взагалі давай попиздимо про будь-що?", а на питання "що робити?".

витрачати бабки на добро. точніше: резервувати бабки які збираєшся витрачати на добро.

[kerbasi.livejournal.com]

Я це вже багато років роблю, але, мабуть, щось не те під "добром" розумію, бо більше розчарувань, ніж задоволення від зробленої великої справи.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

треба кидати бабки натовпом.

я особисто готовий тримати рахунок на бабки з якого витрачаються консенсусом людьми яких я не вважаю абсолютними ідіотами.

[o-teren.livejournal.com]

Ага, зрозуміло. Втім, як на мене, "витрачати бабки на добро" без визначення, що ж то таке, те "добро", то і є "...про будь-що". Та й ігрища зі змінними $zlo та $dobro теж ще те "будь-що".

[none_smilodon (from livejournal.com)]

давайте так, ви зарезервуєте хоч 100 гривень і ми обговоримо визначення $dobro?

[o-teren.livejournal.com]

Вважайте, що зарезервував. Але здається нема в тому сенсу: я не дуже довіряю людям, які починають розмову з обіцянок роз'яснити суть буття, а потім все зводиться до 100 гривень, і обов'язково наперед. Циганщина якась, імхо. :)

[none_smilodon (from livejournal.com)]

я так не вважаю. надайте скрін чистого гаманця зі 100 гривнями на рахунку.

це не циганщина, це гарантія того, що ви не скажете "ой, якось потім, зараз не до того...".

[kerbasi.livejournal.com]

Не обовязково гаманець відкривати. Я пару разів просто через приватбанківський онлайновий сервіс з кредитної картки платив вебманями своєму френду за книжки. Мій банк також дозволяє просто з поточного рахунку у вебмані платіж конвертувати, але комісівя за велика, через приватівський сервіс дешевше.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

гаманець це окрема тумбочка. навіть 100 таких тумбочок це сила з якої буде розмовляти кандидат рівня монтян.

1000 тумбочок це звичайно безкінечний срач на форумі тумбочок, але це вже фінансування партії.

ЗІ
ще дешевше одразу кидати клієнт-банком, але ж ми не про це?

[kerbasi.livejournal.com]

другий варіант - це клієнт-банком з поточного рахунку, але в моєму банку він чомусь надто дорогий, 5 грн незалежно від суми. Коли я відкривав рахунки я не думав про веб-мані, а інші умови мене влаштовували. А кредиткою цього ж банку через приватіський сервіс виходить якийсь невеликий відсоточок. Щоправда довбатися доводиться: приймати їхній смс з кодом, кудись той код вводити і т.д.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

ідея в тому, що кожен платить сам собі партійні внески за якими сам і слідкує і сам за них відповідає.

перевірка цієї ідеї показала, що мешканцям цієї країни не спиздити власні гроші і то важко. самі у себе крадуть. у себе. більшість.

[o-teren.livejournal.com]

надайте скрін чистого гаманця зі 100 гривнями на рахунку.
А ви на яку посаду мітите? Бо тон цілком командирський.
це гарантія
Пробачте, але я вам нічого не обіцяв, щоб надавати гарантії. В мене є звідки (і куди) перекидати гроші. Тільки не втямлю, до чого ви тут. І звісно ж, що я вам нічого не "надам". Не тому, що "ой, якось потім", а тому, що "ой, а хто це?"

[none_smilodon (from livejournal.com)]

тон у вчительок української мови та літератури. а я пропоную вимоги щодо співробітництва. оскільки я не офісний ховрашок, то і умови у мене пов'язані з бабками.

або так, або ніяк. про класові інтереси я хочу розмовляти виключно з людьми, що відклали хоч 100 гривень на класові витрати. не на візі, не під матрацом, а бабки які можна кинути і які не можна випадково витратити на інше. це оферта.

якщо ми назвались груздями, то не слід засуджувати кузовки.

[o-teren.livejournal.com]

Нажаль ви пропонуєте не "вимоги щодо співробітництва", а пред'явлення 100 грн. за можливість обговорення з вами визначення добра. Так виходить, що саме таке обговорення у вас називається "співробітництвом". Це смішно само по собі, а оскільки ви ще й "не офісний ховрашок" то це сміх крізь сльози. Імхо, так "співробітничають" гопники зі школярами молодших класів. Я вже давно вийшов як з цього віку, так і з цього "класу".

[none_smilodon (from livejournal.com)]

краса моєї методи в тому, що оскільки гроші лишаються під повним контролем власника, запідозрити мене у розводці неможливо.

з іншого боку, піздаболи не відкладуть і 100 гривень, оскільки їх цікавить виключно піздабольство. що ви блискуче і підтвердили.

[o-teren.livejournal.com]

Краса в тому, що крім "методи" - нема нічого. Нуль. Оце й називається... ну отак як ви сказали. За цим, прощавайте.

[none_smilodon (from livejournal.com)]

За цим, прощавайте.

Ось заради цієї фрази все і задумано. А це міг бути епічний тред з 20-30 вкладеннями на тему добра і зла.

Зайшла мова про бабки і пшииик. Все. Фініта.

[o-teren.livejournal.com]

Ой, ну якщо вам так кортить щось розказати про бабки - не стримуйтесь, кажіть. Хіба ж я можу стати на заваді. Тільки, будь ласка, про свої бабки. Бо про чужі, як я бачу, кожен дурень може (і дуже хоче).

[none_smilodon (from livejournal.com)]

піздабол, навіть щодо "прощавайте" слова не тримає.

[o-teren.livejournal.com]

Зайшла мова про бабки і пшииик. Все. Фініта.
Отакі в нас ініціатори "космічних" змін: будуть триндіти про що завгодно, будуть вимагати від інших те, на що самі не здатні, обізвуть всіх останніми словами, переведуть стрілки на що завгодно аби не почати ці самі "космічні" зміни з себе.
Ну що ж, заради прояснення їхньої сутності варто було повертатися. Агресивне демагогічне хамство.

блаблабла

[none_smilodon (from livejournal.com)]

ну зникни ти вже нарешті.

Re: блаблабла

[kerbasi.livejournal.com]

Годі, ви вже достаньо обмінялися думками.