kerbasi: (ναυτής)
[personal profile] kerbasi
http://nikvesti.com/news/politics/47946

— Вам нельзя фотографироваться, идите к остальным.
— Куда это – к остальным?
— Туда! (жест в сторону охраняемой толпы)
— А что мы забыли в этом вашем загоне?
— Ну, вам же сказали, что оттуда нельзя выходить…
— Кто нам мог это сказать? Мы не с ними, мы с воли, оттуда (показываем на майдан).

Милиционеры смущаются, ведь по их сведениям людей ОТТУДА здесь быть не должно по определению.
— А как вы сюда попали?
— Обыкновенно. Пришли ногами.
Милиционеры удивлены, но по нашему поведению видят, что мы действительно не оттуда, не из загона, охраняемого ими, чтобы согнанные туда овцы не разбежались. Они обращаются к нам почти по-приятельски:

— Ну, раз так, заканчивайте здесь и уходите, чтобы тех не дразнить. А то ведь выходит, что вам можно ходить где угодно, фотографироваться, а им ничего нельзя.
— А что, им действительно нельзя никуда выходить из-за ограждения?!
— Нет, не положено.

Мы, закончив фотогорафироваться, уходим со словами:
— Теперь вы понимаете, в чем разница между нами и ими? Мы приезжаем сюда сами, а этих ПРИВОЗЯТ…

Милиционеры, пряча улыбки, понимающе кивают…
https://www.facebook.com/indikov/posts/717109248302350

Останньому реченню не дуже вірю. Скоріш за все, бажане за дійсне.

PS: цей Індиков, здається, на ТБ працював в ефірі, коли я ще жив у Миколаєві. Добре, що не скурвився, бо часто гидко буває знакомі прізвища у мережі зустрічати.

Date: Friday, 13 December 2013 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
Останньому реченню не дуже вірю - і даремно. Менти такі ж люди. Згадай, як миттєво (буквально в один день) змінилися журналісти плюсів, наприклад, у 2004-му... це була справжня метаморфоза. Так само змінилися б менти за нової влади

Date: Friday, 13 December 2013 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Їхній культурний рівень значно нижчий не тільки за журналістів, а навіть за їхніх колег, наприклад, двадцять років тому. Тепер це просто гоп у формі, звільнять за п'янку чи безпредєл - знов буде гоп.

Саакашвілі їх замінив, а не змінював. На це є причини, хіба ні?

Хай там як, влада ще не хитається, тому чекати від них людських проявів не варто.

Date: Friday, 13 December 2013 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
Культурний рівень тут неважливий. Навпаки: чим нижчий той рівень - тим легше людина піддається зовнішньому впливу. Без зміни начальства міліція не зміниться, звичайно - але якщо відбудеться зміна верхів, міліцейські низи дуже швидко зміняться й без перезагрузки. (таке моє твердження грунтується на тому, що трішки знаю міліціянтів як людей, у людському спілкуванні через родичів)

Date: Friday, 13 December 2013 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Та я їх також знаю. На жаль, більше, ніж хотілося б.
Ми можемо по-різному інтерпретувати їхню поведінку та невербальну комунікацію, але питання насправді зовсім в іншому: от дають командиру масу потенційних врадіївських гвалтівників, які самі ще нікого не гвалтували, може, навіть не били, але покривали недонесенням, і чи впорається безпосередній командир з управлінням такою масою, навіть при тому, що десь у Києві нагорі сидить Правильний Моральний Президент і Такі Ж Депутати. Практика свідчить, що краще не ризикувати, а дати свіжий людський ресурс.

Date: Friday, 13 December 2013 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
Практика свідчить і про інше: звільнені міліціонери нікуди не діваються, і при першій-ліпшій нагоді виступлять проти тих, хто їх звільнив

Date: Friday, 13 December 2013 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Значить, робити слід так, щоб не було в них нагоди. Саакашвілі програв Грузію, тому що реально можливостей в людей не побільшало. Так, комфортніше стало, що світло не вимикають та хабарів не беруть, але безробіття навіть виросло. Хто був у бізнесі, той там і залишився, хто жив на наиуральному господарстві та переказах з Росії, той так і живе дотепер. Якщо за революціями не слідує залучення людей до реальної економіки, тоді дійсно будеш боятися наступного голосування, коли таксисти - вчорашні даішники прийдуть на виборчі дільниці.

Date: Friday, 13 December 2013 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
робити слід так, щоб не було в них нагоди
Легко сказати. Та як це зробити.
Короче: наскільки я знаю МВС (а я знаю, повір) - чим менше їх чіпати, тим краще

Date: Friday, 13 December 2013 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitanik.livejournal.com
(доповнення) я знаю їх з хорошої сторони (по блату, так би мовити ☺)

Date: Saturday, 14 December 2013 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Насправді все залежить саме від керівника. Ви навіть не уявляєте, наскільки ситуація різниться в різних райвідділах, та і в обласних УМВС. У райвідділі нашого міста врадіївська ситуація просто неможлива, керівництво відразу ж "здає" своїх підлеглих за найменший кримінальний проступок. Ну як здає, скажімо так, не надає жодної підтримки, в разі, якщо підлеглий попався, ніяким чином не прикриває. Натомість в Харківській області- непробивна кругова порука, Харків по праву вважається ментівським містом, вони там тримають все і стоять один за одного горою. Була якось історія. Розголосу вона не набула, але в кримінальних справах відобразилася. Завітали якось до нашого міста пара- трійка харківських оперів. Була у них інформація, що місцевий мешканець причетний до пограбування телефона у їхньому місті. Приїхали до нього додому, не повідомивши наш відділ, помахали пістолетами перед батьками, вкинули підозрюваного до авто і поїхали в наш обласний центр. Батьки з ними зв'язалися по телефону, відпустіть, мовляв. Ті- без проблем, 10 тонн баксів і ваш син на свободі, підвозьте туди- то. У батьків таких грошей не було, пішли до місцевої міліції. Наші поїхали на умовлене місце зустрічі, навіть до перестрілки дійшло, слава богу ніхто ні в кого не влучив. Викраденого звільнили, двох з харківчан затримали. Та справа навіть не в дикості ситуації, коли міліціонер стріляє в міліціонера. Якби таке вчинили наші менти, їх би заднім числом звільнили з органів і без жалю віддали на поталу прокуратурі. Натомість, їх керівництво прислало найдорожчих адвокатів і прикривало своїх до останнього, мовляв, вони проводили оперативні міроприємства, а наші втрутилися і все зіпсували. Якщо не помиляюся, їх таки випустили під підписку і вони потім довго були в розшуку, доки наші їх не затримали. Все залежить виключно від позиції керівництва. Не потрібна ніяка люстрація, більш того, при відсутності чіткої і рішучої позиції керівництва держави і МВС на зміни вона нічого не дасть. Боротьба з корупцією і іншими злочинами в міліції зведеться до друку правильних вказівок, яких ніхто не буде виконувати, як було і за Луценка, до речі. Натомість, якщо взятися за справу не словом, а ділом, реально порушити два- три кримінальні провадження на райвідділ і дати зрозуміти, що це не показуха, а надалі так і буде, то переважна більшість перелаштується і буде працювати по- новому, просто тому, що майже всі вони нормальні і адекватні люди. Хто не захоче чи не зможе-утече сам, на їх місце прийдуть інші.

Date: Saturday, 14 December 2013 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я бачу щодня, яка мразь працює в Оболонському райвідділі, коли вони патрулюють район. Харківських також знаю з безпосереднього досвіду.
Як веде себе їхнє керівництво також маю уявлення, часто безпрсереднє, бо неодноразово мав справи з бізнесом, кришованим тутешніми мєнтами.
Правоохоронна система, яка має право використовувати зброю, не може базуватися на таких випадкових та ефемерних речах, як талановитий, порядний керівник та наявності відносно невеликої соціально-психологічної дистанції між людьми в деяких регіонах. Тому при її реформах без репресій, до того ж показових та повної заміни персоналу та керівництва не обійтися.

Date: Saturday, 14 December 2013 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] nik-adams.livejournal.com
Простіше сказати. Хто буде міняти? Наш полум'яний Марат Луценко вже керував відомством. Далі гучних заяв тоді справа не пішла. Наступне питання- на кого міняти? Ви говорили про кругову поруку і про те, що врадіївські міліціонери покривали своїх колег, не доносили на них. Але хіба в нашому суспільстві є ганебніша образа, ніж стукач? Цьому нас навчають з дитинства і на заміну прийдуть виховані на тих самих принципах "свої пацани", які краще помруть, ніж здадуть. Реформа Саакашвілі була успішною не тому, що він набрав в органи виключно громадян з німбами замість фуражок, а тому, що по- перше, він справді хотів створити чесну поліцію, а не підконтрольних собі хапуг (добра воля керівника), по- друге - тому, що були створена потужна контролююче- репресивна система за діями поліції. Грузинські "вебешники" провокували своїх "підшефних" на кожному кроці, пропонуючи їм хабарі, схиляючи до корупційних дій і якщо хтось вівся, то жорстко карали не лише його, а і його напарника, який не доповів про правопорушення. Звільнення було найм'якшим покаранням. Основою чесності грузинських поліцейських була не порядність, а страх. Таку ж систему контролю можна було б ввести і у нас, не змінюючи поголовно весь особовий склад. Нам не вистачає дрібниці, чи не так? Лідера, який справді хотів би щось змінити.

Date: Saturday, 14 December 2013 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так сталося, що кілька моїх друзів юності з початком 90-х розділилися: одні стали "міняйлами", другі - мєнтами. А тоді ще діяла сумнозвісна валютна стаття. І на "сході" (великий "ринок" валютчиків) новоспечені мєнти одразу ж затримали своїх вчорашніх однокашників. Тому що інших боялися, а "своїх" ні, а кар'єру ж слід робити, бо як прожити на 10 доларову у купонах зарплату.

А ще один просто на службі промишляв тим, що викрадав документи з авто, а потім через родича давав об'яву в газеті, мовляв, поверну за вмнагороду. Вчивив мене жити перед моїм від'їздом до Києва.

А тепер вони всі виросли і менше полковника нікого немає, і половина вже у Києві.
------

Лідер ніколи не з'явиться, якщо масово просувати пацифізм і цькувати рішучих людей, обзиваючи їх провокаторами. А зараз цей гуманізм-пацифізм це просто пошесть якась.

Date: Tuesday, 17 December 2013 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] plauntago.livejournal.com
Лідер це не людина, яка готова лупцювати інших чи щоб інші лупцювали її. Лідер - це людина, яка має чітку і ясну візію майбутнього, до якого вона прагне, неможливість не йти до поставленої цілі, достатньо конкретний план по досягненню мети та можливість працювати з людьми (не боятись того факту, що на тебе може дивитись десяток людей і щось від тебе чекати). Ось це - лідер. А вже пацифіст чи навпаки - то вже вторинне. Однак, на жаль, особисто я не бачу лідерів загальноукраїнського рівня десятками, щоб можна було ними перебирати. А більшість лідерів, які є - саме пацифісти.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 6 July 2025 03:35 am
Powered by Dreamwidth Studios