kerbasi: (ναυτής)
[personal profile] kerbasi
Штефан Фюле, який стоїть на КПП до тамбуру, за яким, можливо, двері до Євросоюзу, а можливо ще якась шлюзова камера, мені одразу ж не сподобався, як я вперше прочитав якісь його заяви. І чомусь його ще не було на Майдані. В баронеси Ештон корона не впала, а цей, відповідальний безпосередньо за політику сусідства, не поспішає.

А написання його імені з латинським "s" з "гачком" викликало підозри, з якими я звернувся до гуглу. І виявилося, що він
а) чех,
б) з німецьким прізвищем,
в) був членом компартії в акурат до оксамитової революції,
г) другу освіту отримав у МГІМО (ага! -московский институт международных отношений - ви не помилилися).

І де та славетна чеська люстрація?

Дещо поясню. З (приблизно) півсотні чехів, яких я зустрічав за життя, сорок звинуватили мене в окупації ЧССР, і це нічого, що мені було лише два місяці, коли окупація почалася. Це так, було для зав'язки розмови після обміну візитними картками, такий собі small talk. Семеро докоряли мені, що у Чехії українські проститутки (от я, наприклад, зеленого поняття не маю, звідки проститутки у Києві, а вони знають, звідки у Празі). Один, з німецьким прізвищем, питав мене про політичні розклади в Україні, а на мої зауваження про складне націєтворення та суперництво мов та ідентичностей, сказав, що чехи свою ідентичність відстояли, але це зайве, краще було б бути з німцями чи австрійцями злитися. А потім кілька років гадив мені на голову, це йому було легко, бо він був в ієрархії вище. Один виявився притомною людиною, але й в нього прохоплювалося "your stupid country" (твоя дурна країна). І тільки один дійсно таки був нормальним. Або я з ним спілкувався замало...

І як тут не узагальнювати?

Це я до того, що я тільки тоді повірю в серйозність намірів стосовно кооперації ЄС з Україною, і що вони потайки не консультуются з Путіним,  як нас заспокоїти, щоб здати потихеньку в оновлений СРСР, коли на це не впливатиме ніякий Фюле. І бажано, щоб там взагалі ніякими Новаками та Новаковими не пахло.

Date: Monday, 16 December 2013 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] candrika.livejournal.com
Еге, чехи специфічні, і дуже далекій від нас :). Може це тому, що вони були в позиції міні-росіян в чехо-Словаччині? Це як з сербів видусити дрібно-імперські замашки, православ'я і русофілію :).

Date: Monday, 16 December 2013 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мені здається, що вони наслідують євреїв у негативній міфотворчості. Тільки в євреїв вся їхня національна міфологія тисячолітніх страждань лягає на позитивний досвід виживання, домінування в науці, мистецтвах,бізнесі, зрештою на військові перемогі Ізраїлю, а чехи не мають такого позитивного фундаменту, тому виходить щось огидне.

Date: Monday, 16 December 2013 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] candrika.livejournal.com
Не знаю - а коли чехи дуже страждали? В сенсі, коли їм перепадало більше за інших в регіоні? Чи я просто історії не знаю зовсім?

Date: Monday, 16 December 2013 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Завойовували їх німці від імені Священної римської імперії. Зрештою Австро-Угорщина анексувала. Мюнхенська змова, коли їх здали, а вони без жодного пострілу підкорилися, маючи армію, співмірну з вермахтом за кількістю особового складу та бронетехніки. "Звільнення" совітами та накидання комунізму, придушення празької весни, де також лише дві особи самоспалилися на відміну від тих же поляків, які десятиліттями чинили реальний спротив.
Звісно, я дещо тенденційно викладаю, але недалеко від правди.)

Date: Monday, 16 December 2013 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] candrika.livejournal.com
Теж мені, страждальці. Ти ще Яна Гуса не згадав :).

Date: Monday, 16 December 2013 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
Є версія, що пасіонарність чехів на гуситськіх війнах й скінчилася. Вижили та надали потомство боягузи та пристосуванці.

Хто зна. Може й так.

Розповсюдженість зарозумілого та негативного ставлення до українців серед чехів мене також колись вразила. Через незрозумілість причин. Історичних рахунків у нас з ними немає - тому чого б це? Але - факт.

Date: Monday, 16 December 2013 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
а в них це тільки до українців, чи взагалі до всіх хто східініше? чи впринципі до усіх?

Date: Monday, 16 December 2013 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
До поляків ще. У них це взаємно.

Date: Monday, 16 December 2013 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] plauntago.livejournal.com
Чех, Лех та Рус... сімейні стосунки. :)

Date: Monday, 16 December 2013 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] unser-vater.livejournal.com
А, іще - буцімто Масарик вивіз через Владивосток золотий запас РІ. Не кажучи вже про сумнівну роль "білочехів" на Транссибі.

Date: Monday, 16 December 2013 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А тепер їм "будинок Масарека" у Києві потрібен. Сподіваюсь, що і регіоналам , і гіпотетичній майбутній владі вистачить клепок не вестися.

Date: Monday, 16 December 2013 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
не прийшов, бо боявся побачити понівеченого Леніна

Date: Monday, 16 December 2013 12:11 pm (UTC)

Date: Monday, 16 December 2013 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
не всі європейці однаково корисні

особливо огидна їхня розпещена професорська лівота, що в моднявих піджачках починає мені, українцю, розказувати, що сталін у чомусь мав рацію

Date: Monday, 16 December 2013 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Якби тільки професура. Обиватель там також ще той...

Date: Monday, 16 December 2013 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
З власного досвіду: останній раз спілкувався з чехом польскою, той був дуже проукраїнськи налаштованим. Радо, із захватом говорит про те, що все більше української чує на вулицях Київа. Перед тим розмовляв з таксистом у Празі, це був інтеллігент за кермом, що знав російську.

Загальний рахунок 49:3 на Вашу користь ))

Date: Monday, 16 December 2013 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я також не знаю нікого з тих, хто виходить на антимайдан, хоча я сам з Півдня. Але це не значить, що їх нема, і що їх меншість, хоча я можу туди приїхати на тиждень і з жодним совкоцефалом не перетнутися. В обшєм, Ви пойнялі))

Date: Monday, 16 December 2013 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Так загальний рахунок саме таку ситуйовину й відображає. Потім на виборах відбувається те саме + маніпуляції + технології.
Дивно, що у чехів така біда. Але з огляду на точку зору знайомих поляків, - очікувано.

Date: Monday, 16 December 2013 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mazhorka-klusha.livejournal.com
Дякую за пост. Біографія в людини чудова, аплодую стоячи. :(

Date: Monday, 16 December 2013 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Нам завжди "щастить" на таких "фахівців" зі східних питань.

Date: Monday, 16 December 2013 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com
за власним досвідом, чехи - другі після арабів в ієрархії паскудності. знаю тікі одну нормальну чешку, та й то - вона "ботанік" - їй не до політики :-) у мене таке враження - це просто комплекс неповноцінності такий у цієї недонації :-)

Date: Monday, 16 December 2013 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так, коли настільки розповсюджена поскудність, то це щось на рівні національної міфології, яка є похідною комплексів.

Date: Monday, 16 December 2013 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] unser-vater.livejournal.com
За минулі два-три роки перечитав багато воєнних мемуарів. І в багатьох, що німцями писаних, що нашими упівцями, якось мимохідь згадується, який це паскудний народ. Здалися німцям без бою, передали всю техніку й озброєння, завзято працювали на Райх, радісно помагали німцям ловити убивць Гайдріса, розстрілювали цивільних і полонених: http://www.politikforen.net/showthread.php?94562-quot-Abschlachten-auf-tschechisch-quot-Doku-in-Tschechien-%FCber-Verbrechen-an-Deutschen&p=3734280
видавали совітам рейдові групи УПА, що пробирались на Захід..
Хоч торік зустрічав у Карпатах групу чехів - наче нормальні.

Date: Monday, 16 December 2013 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А ще зводили рахунки з судетськими німцями, поки їх не депортували. При чому не з тими, хто дійсно заслуговував, а з тими, з кого було чого взяти та хто мав різні наукові ступені, інтелігентські фахи.

Date: Monday, 16 December 2013 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] unser-vater.livejournal.com
Я ж навів лінк на фотографії розстрілу. Причому постріляли цивільних з колони, ще й переїхали потім машиною, а військовиків змусили копати могилу, можливо, потім і не розстріляли.

Date: Monday, 16 December 2013 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] docent030.livejournal.com
Читав "З найкращіми" (спогади упівця) - там також про чехів небагато хорошого, точніше нічого. Коли боївки проходили через Чехословакію саме в чеських селах були втрати, словаки - допомагали.

А якщо про Еуропу, то ті чесноти, за якими ми туди збираємось - це давній спадок старих дуельних кодексів, який стрімко втрачається в сучасну соціалістичну епоху.

Date: Monday, 16 December 2013 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Так, якась в нас з ними міжкультурна нестиковочка виходить. Я навіть не очікував, що стільки читачів мене підтримають!

Date: Monday, 16 December 2013 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] docent030.livejournal.com
==Так, якась в нас з ними міжкультурна нестиковочка виходить
Бо вони - соціалісти, а ми капіталісти вільні люди )

Взагалі-то багато кажуть, що чехи - москвофіли, а у нас: "Геть від Москви".
+ Ми мабуть будемо першою країною, яка вступить до ЄС, і через рік скаже "До побачення"

Date: Monday, 16 December 2013 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Та ні, вони зовсім не москвофіли. Для них Росія - інша планета. Чомусь вони й нас до неї відправляють.

А про ЄС - чудова мисля! Аж настрій піднявся! Дякую!

Date: Tuesday, 17 December 2013 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
Майдан за вихід з ЄС, з барикадами, концертами, штурмами і дзвонами михайлівського

Date: Tuesday, 17 December 2013 08:57 pm (UTC)

Date: Monday, 16 December 2013 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] seems-to-be.livejournal.com
Теж помічав у чехів неабиякий шовінізм по відношенню до українців. Якщо інші європейці до нас ставлятьсяпринаймні нейтрально то чехі відверно недолюблюють.

Date: Tuesday, 17 December 2013 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Цікаво б дізнатися, а кого вони люблять. При нагоді питатиму.

Date: Tuesday, 17 December 2013 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
з українськими проститутками у чехії, треба відповідати на одному диханні: "от вівці! у них там немає шансів. чеські дівчата найкрасивіші в світі! пам'ятаю в 2001 році я пив в дрогобичі з однокласником-рекетиром, мене накачали чимось що мало бути штучним пейотом, потім ми сіли по мерсам, а потім я очуняв на сауні в якомусь містечку під прагою, там на кожного було по три ваших хвойди, чешки найкрасивіші в світі! одна що у мене виявилась племінницею мера міста, бля як ми відвисли, дівчата в чехії найкрасивіші в світі, хохлушки на фоні страшні що піздєц, а ще у вас багато німецьких полуктровок, дастісткфантастіш, що показують в німецькому порно правда! обожнюю прагу, чеські дівчата найкрасивіші в світі! якось зависнемо, у тебе ж є знайомий сутенер?".

справа в тому, що прага офіційно місто-бордель і чехи щодо цього дуже комплексують. у них там рівень задіяння тубільних жінок у індустрії в деяких містах до 80% доходить. спілкуватись з ними треба захоплено і з ентузіазмом, постійно підкреслюючи що чешські дівчата найкрасивіші у світі. головне мистецтво, не помічати кислої пики чеха і його спроб перевести розмову з красивих жінок богемії на українок і панелі.

Date: Tuesday, 17 December 2013 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Взагалі, етнічні наліпки на секс-індустрію справа не нова. Це були й фоанцуженки, японки, "шведські лижниці" свого часу. Пам'ятаю, на початку 80-х деякі радіожурналісти з Радіо Свобода згадували в своїх антикомуністичних есеях, що при автошляхах працюють саме чеські біглянки від комунізму, дуже популярні через природне волосся-блонд. Не знаю, як вони виїжджали з ЧССР. Але таке швидко забувається, а когось іншого принизити хочеться. От тепер і ми винні в тому, що в їхній країні є попит на проституток.

Date: Tuesday, 17 December 2013 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
з радянської міфології, пам'ятаю що з причокуванням згадували угорських жінок в плані мистецтва у ліжку. нещодавно читав гидотні спогади особіста про пражську весну. за легендою, рядянським солдатам заборонили ґвалтувати чешок (жах то який!), а ті дражнили солдатиків - цицьки показували, спідниці задирали, тощо.

взагалі, це у слов'ян популярне звинувачення. обожнюю вводити в ступор росіян оповідями про щорічне нашестя москвічок на панелі українського Криму.

Date: Tuesday, 17 December 2013 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Чешки відрізнялися більшою розкутістю. Це вразило тих, хто брав участь в окупації. Я малим був, так отим мужикам було десь по 30-35, тобто 10-15 років по дембелю, так тільки й спогадів було про чешок, як зберуться на дворі потеревеніти. Зараз вже, мабуть, немає такої різниці.

А заинувачення -так, це ж квазі-патріархальне суспільство: хто чиїх жінок юзає, той переможець.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 27 January 2026 11:43 am
Powered by Dreamwidth Studios