Pro nihilo

Я не за бойкот. Хочуть ефективно бойкотувати. хай не платять за електрику. Можна й газом не користуватися.
Я за ці слова:

Ось наш МАНІФЕСТ: Регіонал – це не національність. Регіонал – це не релігія. Регіонал – це не політичні погляди, бо в Партії регіонів немає ідеології, а платформа абстрактна. Регіонал – це не позиція, бо Партія регіонів протягом кількох днів може міняти курс на 180 градусів, як це було зі вступом до ЄС.

Регіонал – це відповідальність за всі дії влади. І всю її бездіяльність. Регіонал – це людина, яка разом із владою буде мовчати або брехати про активістів Майдану, яких убивають і калічать по одному.

Регіонал – це людина, яка бачитиме в побитті мирних людей на ‪#‎Євромайдан‬'і «ексцес виконавця» чи шукатиме виправдань для тих, хто бив.

From:

daf-andrew.livejournal.com

Партія Регіонів - це український Талібан

From:

Ні. Талібан це афганьске РСДРП. В них є ідеалістична програма. В ПР такого нема. Вони проста банда.

From:

Ні, ніяк. Таліби пачками гинуть за свої дурні ідеї, і їхні лідери також.
Ви собі уявляєте Гадіка Калєсніченка, Чєчєтова або голову районного осередку ПР, який готовий померти "За Януковича, за Партію Регіонів" ?

ПР - це, скоріше,Коммуністична Партія Румунії наприкінці 1989 року...

From:

Стало быть, вы не рефлексируете, вы распространяете?))
Но если вы не за бойкот и троллинг (а это единственное конкретное место в призыве), то что вас привлекло в этой горячечной каше-то, в которой собственного смысла нет?
(а я, напротив, не распространяю, я рефлексирую - интересно)

From:

Я розповсюджую вкрай рідко.
Ми з вами сьогодні обговорили моє ставлення до ПР. До переліку дій тут написано подібне.

From:

Непонятно, почему вы зациклились на "регионалах" (с gloria_ma всё более-менее ясно, когда-то мы с ней говорили о том о сём, мнение сложилось), да так, что репостите примитивные кричалки. Вы правда думаете, что на Западной Украине (где "регионалов" нет) судьи неподкупны, гаи не берет взяток, милиция кристально честна, начальство не отмазывает "своих" и т.д.?

From:

morreth.livejournal.com

У меня был культурный шок в Каменце-Подольском, когда я увидела на витрине объявление с фотографией: "Я ваш участковый милиционер Такой-то, мой моббильный телефон - ***********, мой рабочий телефон *****, меня можно найти в таком-то отделении по адресу такому-то, телефон моего начальника - ******, если что - обращайтесь".

А ведь это даже не Западенщина.

From:

nik-adams.livejournal.com

Дивно, що у вас такого нема. Це загальноукраїнська вказівка МВС, дані дільничного з фото і телефонами повинні бути у всіх підприємствах, закладах, організаціях. В Конотопі таке на кожному кроці, хоч у всьому іншому далеко не захід.

From:

morreth.livejournal.com

У Дніпрі цього точно нема.

From:

Західна Україна тут дивує тим, що на дорогах при початку села вказані координати дільничого міліціонера.

А от щодо оголошень в містах - то в Києві таке теж є давно вже, хоч і не всюди.

From:

morreth.livejournal.com

В Дніпрі та Харкові менти зробили все, щоб повісити ці об"явки якомога непомітніше. Їх не видно у місцях масового скупчення людей.

From:

У нас в Сумах есть, даже плюс фото в окружении детей) Как поясняет nik_adams - это общеукраинская вказивка, возможно вы просто не заметили таких объявлений у себя.

From:

Давайте розрізняти корупцію держапарату і партію, яка в свої члени бере виключно покидьків, крім невеликої частини силоміць затягнутої бюджетної сфери. А ще в мене викликають лють совітські методи з примусовими мітингами, з відвертою брехнею. Всі партії практикують різні некрасиві методи, але в ПР це якось вже дуже кристализовано.
Ви не відповіли, як високий статус русского інтелігента може дозволяти вам адвокатство ПР.

From:

По-моему, я написал, что "русский интеллигент" для меня не признак высокого (или низкого) статуса, а простое определение: "украинский крестьянин", "польский рабочий", "русский рабочий", "русский интеллигент".
Что касается ПР, кратко: я не вижу (из своей норки) разницы между ПР и предшествующими ей (или сосуществующими с) "партиями начальства" (вернее, разница есть, но к делу она в данном случае не относится). Я не знаком ни с одним членом ПР и не могу оценивать их "облико морале" никак. Но я вижу медийную "замайданную" истерию - но не вижу никакого противовеса ей со стороны "всесильной ПР". А еще я вижу, как люди, которых я для себя в сети определил как "живых" и некоторые реальные знакомые оказываются охвачены этой истерией. Это пугает, но это интересно. Вот и всё.

Edited Date: Thursday, 26 December 2013 09:24 am (UTC)

From:

Як це нема?
Закарпаття - голова ОДА - регіонал, голови РДА - майже всі (принаймні, більшість), судді, менти - назначені.

Ну, й ясне діло, що тут не кришталево чисті люди живуть, і своєї наволочі вистачає, але сьогодні ПР - це інституція, яка юридично відповідає за стан в країні, бо її представники в усіх гілках влади. Відповідно, вони мають нести й відповідні покарання, включно з люстрацією ВСІХ членів ПР (1.4 мільйони осіб - нічого страшного, якщо їх відсторонять від державної роботи - незамінних людей нема, тим паче, якщо ті безвідповідальні)

From:

Так ведь Закарпатье - это не Западная Украина... Я понимаю, что оно на западе Украины, но "Западная Украина" - это строгий термин, это Галиция и Волынь.
Но это к слову. Удивительно другое - вот представьте, что завтра ПР будет (само)распущена (как когда-то ЗаЕдинуюУкраину и пр). По-вашему, всё, настанет "мир та злагода"?

From:

Этот идиотский приём представления оппонента за идиота уже основательно заколебал.

"Вы думаете, если б Янукович подписал ассоциацию с ЕС, с 1-го января зарплата бы у всех была от 1000 евро?!" - да никто так не думает.

"Если завтра наказать десяток воров и мошенников, настанет рай земной?" - не настанет, но жить станет чуточку легче.

Если 1.4 миллиона ответят (хоть чуток) за сочувствие "партии", которая причастна ко всем возможным преступлениям - от фальсификации выборов (что, ИМХО, должно караться строже, чем фальсификация денег) до казнокрадства в астрономических размерах, до террора, избиений, убийств - то да, жить станет ощутимо легче.

Разве это не аксиома ?

From:

Нет, не аксиома. То, что вы пишете - ~~сурковская~~пропаганда, не более того. Но объяснять долго, да и лень. Коротко: у вас совершенно непонятное зацикливание на вывеске, которая по большому счету значит очень мало.

Edited Date: Thursday, 26 December 2013 06:18 pm (UTC)

From:

====вот представьте, что завтра ПР будет (само)распущена (как когда-то
====ЗаЕдинуюУкраину и пр). По-вашему, всё, настанет "мир та злагода"?

Уявіть, що завтра всі злочинці опиняться за гратами? По-вашому на світі не запанує "мир та злагода"?

From:

Щось я вас не розумію.
Тут ви визнаєте, що ПР - то "всі злочинці", нижче обурюєтесь пропозицією всіх їх покарати.

From:

Що тут розуміти? Людина пересмикує - я відповідаю тим же.
Це не має жодного стосунку до серйозних розмов.

І покажіть, де ви тут у мене побачили "ПР - то "всі злочинці".
Або припиняйте дофантазовувати за мене.

Edited Date: Thursday, 26 December 2013 03:38 pm (UTC)

From:

candrika.livejournal.com

А не треба запам'ятовувати всі, досить переглянути і звернути увагу на ті, якими регулярно користуєшся. От воно вже кілька тижнів по ФБ гуляє, а я вже кілька років в Україні не живу, але навіть я з першого разу і особливо не роздивляючись, і тепер вженазавжди запам'ятала кілька фірм, в яких мої родичі величезні гроші залишали (бо це щоденні продукти), а тепер вже би не купували після такої реклами

From:

Наївні люди
Будь-який бізнесмен в Україні якщо не є членом ПР, то принаймні "заносить" туди.
Це - специфіка ведення бізнесу в Україні.
Свого часу так само всі були членами СДПУ(о) - заяви на прийом до партії люди писали одночасно із заявою про прийом на роботу до бізнесмена-члена партії, інакше б дідька лисого вони ту роботу отримали.
Не сумніваюся, що зараз так само з регіоналами. Ото є 4 мільйони, чи скільки там, членів ПР - ото, можна вважати, і є число бізнесменів в Україні. Плюс ті, що не вступили, але "заносять".

From:

Менше, ніж півтора мільйони.

Заносити і вступати до партії різні речі.

From:

Ще в 2009 Азаров озвучував півтора мільйони
Гадаю за три роки панування вони натягли куди більше.

Звісно різні, але за суттю це одне й те саме - метод спрощення ведення бізнесу.

From:

За суттю одне є вступом до ворожої армії, а друге - вимушеним колабораціонізмом. Це різні склади злочину, різна соціальна небезпека і різні міри відповідальності.

From:

1.4 мільйони, згідно даних з їхнього партійного сайту.
Я цілком розділяю погляд пана Кербасі - покарані мають бути ВСІ члени ПР.
Принаймні, забороною займати державні керівні посади.
Бо члени цієї партії несуть повну відповідальність за справи в державі.
Наразі лише у Львівській ОДА фракція ПР саморозпустилась - її членів можна й реабілітувати за цей вчинок. Хто заважає тепер , от тепер, коли є чим ризикувати, принаймні половині насильно загнаних партєйців покласти партквитки - хоча б на правобережжі, де за це голову не розібьють ?

From:

===Я цілком розділяю погляд пана Кербасі - покарані мають бути ВСІ члени ПР.

Я не помітив у пана Кербасі такого погляду.

І чого Ви хочете добитися цим комуно-фашизмом? Навіть Нюрнбергський трибунал засудив не всіх солдатів Третього рейху, а лише тих, хто вчинив злочини. Хочете бути святіше папи римського? З яких підстав? Щоб заглушити усвідомлення своєї частки провини в "справах в державі"?

А 12 мільйонів, які голосували за Януковича - вони не винні за справи в державі?
А кожен, хто бере чи дає хабаря - не винен?
А хто порушує ПДР та викидає сміття під ноги - не винен?
То давайте всіх засудимо, чого вже там.

From:

----/Я не помітив у пана Кербасі такого погляду.

Просто не помітили. Насправді вже кілька років повторюю. Всі члени ПР без винятку мусять бути покарані. Як саме - це вже яка воля суспільства буде.

From:

Дякую. Отже, я вас зрозумів вірно.
В Німеччині був процес денацифікації, і колишні члени НСДАП, якщо я не помиляюсь, не мали права займати державних посад.

Я про це ж кажу: будь-який член ПР (на відміну від голосувавших за Яника, на них є база даних) не мав би права займати будь-якої державної посади. Оскільки перебування в лавах ПР наприкінці 2013 року автоматично означало солідарність із партією в усіх її злочинах та антидержавній діяльності. Людина, яка виражала таку солідарність НЕВИХОДОМ з партії, має розділити з партією відповідальність.

Тим паче, я на 100 % переконаний - в лавах ПР немає людей, настільки високих професіоналів, без яких би державні апарати не зможуть працювати.

From:

===колишні члени НСДАП, якщо я не помиляюсь, не мали права займати державних посад.

Помиляєтесь
Навіть ті, їто проходив денацифікацію, ділились на п'ять категорій, однією з яких була "невинні".
Так що чимало колишніх НСДАПівців опинилися в державних кріслах, в тому числі у Вищому суді.
А щодо посад - розкажете про це американцям, де фон Браун став головою НАСА.

===я на 100 % переконаний - в лавах ПР немає людей, настільки високих професіоналів, без яких
===би державні апарати не зможуть працювати.

Генеральний конструктор державного "Антонова" - член партії регіонів.
Ким будете замінювати - собою?

From:

Невже незамінний?
Конструктор виставкових екземплярів! Ггггггг!!!!!

From:

Допоки робив дрібні домашні справи, роздумував над кавєрзним питанням про конструктора. Згадав Кучму Л.Д., батька ракети СС-20 і чудо-матеріялу зі шлаку, який поглинає радіяцію - і прийшов до того самого висновку, що й ви.

Думаю, й місце генерального конструктора не було б порожнім без регіонала. Зрештою, дешевше було б найняти німця.

From:

С огромным удовольствием читаю эту ветку. Пишите, вориженьки (с) рады)

From:

В питаннях всіх цих цукерок індустріальної мастурбації урядовців я - інсайдер. Мені ніхто не розповість казок.

From:

*пожимая плечами*
я тоже кое-что видел... назвать это инсайдом не берусь, но тем не менее (рассказывать не буду, потому что тогда мое нехитрое инкогнито любая "Свобода" расколет за 5 минут).
А вот про авиастроение ничего не знаю. Оно умерло?

From:

Авіабудування вимірюється не виставковими екземплярами, а реально проданими літаками. Далі легко можете зібрати цифри, скільки фактично було вироблено за роки незалежності. І порівняти з іншими закордонними фірмами.
Переконаєтеся, що "великі" літаки тільки для виставок. Трошки робили малих пасажирських, але прикрі авіакатастрофи в Ірані та Індонезії. Начебто не техніка, а людський чинник, але осадочєк астался в покупців.
Боюся, що іранець з Броварів на своєму малому підприємстві виробляє більше, якщо рахувати штуками, але то зовсім маленькі.

Для авіабудування слід мати розумну державу, тому що на ринках дуже багато саме державного лобіювання і протекціонізму. В Україні завжди підхід був на понтах: ми найкращі, беріть в нас. Швидко це змінилося на ми найкращі та найдешевші, але реальної політики просування виробів на іноземні ринки не було. В ПР була ілюзія, що через РФ можна проштовхнутися, але там аиявилися не пальцем роблені: кальки забрали через тіпа спільні підприємства і все.

Українському авіабудуванню, кораблебудуванню, космічній галузі та решткам впк давно можна було б засновати спеціальний герб з чим завгодно символічних, хоч тризуб, хоч серп та молот, але обов'язково з написом: дурень думкой богатіє.

Отже, підсумок: не така вже поблема створити літак. Проблема його продати. Саме тому у світі дуже мало авіабудівних фірм. Тому що за ними мусить стояти потужна та компетентна держава.

From:

Добавлю только, что "разумное государство" наступает даже на своих собственных бизнесменов, только бы не поспособствовать развитию высокотехнологичного производства на Украине. И это "средняя выскотехнологичка". Насчет авиа и подобного подозреваю, что фраза "много государственного протекционизма" не точна - мне кажется, что на этих рынках кроме гос. протекционизма вообще ничего нет. Разве что, действительно, малая авиация.
Видите, когда у вас propaganda mode off, то и возразить нечего. Как вы с украинцами-то связались, удивительно даже. Природа-мать, сколь ты непредсказуема.
P.S. Перечитал, обнаружил двусмысленность, уточню: разумное государство это не РФ, это США.

Edited Date: Friday, 27 December 2013 08:13 pm (UTC)

From:

Я маю давно сформовані та певною мірою навіть вистраждені погляди. Коли я висловлюю оцінки, можливо, це сторонньому оку може виглядати як пропаганда, але насправді я не маю на меті ніякого пропагування і ні вчиїх інтересах не працюю. Я не займаюся вихованням та переконуванням. Мій підхід простий: take it or leave it.

Українському соціуму наразі мій досвід не потрібний. Я й не наполягаю. Даю собі раду і даватиму далі.

From:

Ось, до речі, ілюстрація:
http://newsoboz.org/ekonomika/bagdad-vozvrashchaet-ukrainskie-btry-28122013112000
Від совітських запасів корпусів лишилася лише некондиція, а спроби зварити свої провалилися навіть на колишньому флагмані зварювальних робіт по великих площинах - ЧСЗ. Кадрів вже немає. Два десятиліття кадрового розриву!
Заводу Малишева вже немає як такого. Виробництво перенесене на колишнє досвідне виробництво КБ Морозова, а там одні старики та, м'яко кажучи, не дуже компетентні особи залишилися. А в середині тих бронемашин - така кустарщина! Типу як в літальних апаратах з Кін-дза-дза.
Ось так все минає. А це не хайтек, що потребував би гнатися навипередки з часом. Це цілком таке виробництво, що можна було продовжувати й без СРСР і аж до сьогодняшнього дня.
Але займалися тільки експлуатацією совітського стратегічного запасу корпусів, ніяких нововведень, крім гармати за натівськими стандартами, мізерна оплата ІТРам. Жодного долару інвестицій від виручки з експорту у виробництво, залучення кадрів та дійсно перспективні розробки, а не як пристосувати сантехнічниц вентиль до трубопроводу високого тиску (це вигаданий приклад, але там все на такому рівні). Експорт не від підприємства, а через держмонополію, яка всім вибачає, кому винна гроші.
Мені смішно, коли пишуть, що росіяни заберуть собі це підприємство. В росіян часто буває,імперські емоції домінують над здоровим глуздом, але не аж настільки, щоб замість грошей по кредитах або за газ брати забруднену територію з руїнами та соціально занедбаними престарілими кадрами.

From: