Вибори 2010: підсумки з мого кола

[kerbasi]

За той час, що минув з виборів, я зустрівся з усіма постійними діловими партнерами нашої компанії. Це близько півтора десятки відносно невеликих підприємств, що займаються інженіринґом, проектними роботами, шеф-монтажом, поставками обладнання і комплектуючих, інтеграцією різних систем автоматизації. Географія: Донбас, Харків, Київ, Одеса, Галичина, Суми і т.д - практично всі регіони України, крім Криму.[Майже]* Всі виключно* власники/директори (у більшості - це одна особа) голосували "за менше зло". І це цілком зрозуміло і логічно. Якщо вивчити хоча б шкільний курс економічної географії за 9-й клас.

Під час однієї чергової дискусії про утискання "противсіхів" одна творча особа написала, що в її колі голосували "за менше зло" виключно люди з низьким освітнім рівнем. Люди, з котрими працюю я, мають по дві освіти, малими колективами виконують завдання, над якими раніше протирали штані цілі сектори і відділи колишніх КБ і НДІ. Проблема не в освіті, а, як кажуть, в місці сидіння.

ПР представляє галузі, котрі можна назвати сировинними. Навіть якщо це машинобудівний завод, що виробляє гірниче обладнання, він все одне живиться від сировинної галузі, а насправді - з бюджетної підтримки цієї галузі. Сировинні галузі не зацікавлені в інвестиціях в техніку і технології. Їм потрібна дешева сировина, дешеві енергоносії - що їм обіцяє і завжди обяцяла забезпечити ПР. Їм потрібні дешеві трудові ресурси, що і є в наявності завдяки ворожій до населення соціальній і гуманітарній політиці держави. Їм потрібні податкові пільги або відшкодування податків. Це також має місце. На що після цього всього їм вкладати в техніку і технології? Навіщо покращувати асортимент продукції? Ну продавали завжди найдешевші на світовому ринку низькоякісні будівельні марки сталі, найпримітивніші хімічні сполуки і суміші - і все гаразд, мільярди заробили. На що ті технології? Для практичного підтвердження - вдихніть повітря у Запоріжжі. А потім десь в Австрії біля заводу "Фест Альпіне" чи в Швеції біля "Сендвіку".

Наші ж ділові партнери працюють з зовсім іншими галузями, з тими, де нема таких шалених пільг і привілеїв, бізнес не такий квитучий порівняно з нафтопродуктами, чорними металами та добривами, але, принаймні, в клієнтів є зацікавлення в новій техніці і технологіях. Власники провідних підприємств цієї галузі, також заможні люди, але їхні статки не можна порівняти з тими, хто присмоктався до державної цицьки безпосередньо або через сировинні галузі. І ці люди складають групу фінансової підтримки "меншого зла". Ясно, що і мої ділові партнери, котрі заробляють собі розумом, а не "бєрі побольше - кидай подальше", як в сировинних галузях, відчувають класову близькість саме у "меншого зла". 

Я це пишу зовсім не для того, щоб комусь дорікнути, чи надати моральну підтримку "меншому злу". "Менше зло" та його штабісти, мабуть, самі так і не збагнули, де їхнє потенційне поле підтримки, а процеси, про котрі я написав вище, склалися стихійно в ситуації браку пропозиції на політичному ринку ідей. Можливо, хтось прочитає з політиків чи штабістів політиків майбутнього і запропонує дієву програму, котру підримає досить чисельний клас підприємців-технарів, машинобудівників, системних інтеграторів. Колись вони були основою народно-господарчого комплексу України, поки шукачі легких заробітків не підкорили всю країну та її господарство найпримітивнішим галузям з малою доданою вартістю, але з великим і швидким зиском.

* Корекція від 13.05.2011. Ні, виявилося, що не всі. Не всі одразу зізналися. Але тепер шкодують про свій вибір.

Comments

[chumacky-shlyah.livejournal.com]

Ну, чудовий аргумент. І де ти був до виборів?
Я - так званий "противсіх" (бюлетень зіпсований), але такі аргументи, як твій могли вплинути.

[groben.livejournal.com]

Можливо, хтось прочитає з політиків чи штабістів політиків майбутнього і запропонує дієву програму, котру підримає досить чисельний клас підприємців-технарів, машинобудівельників, системних інтеграторів.

Як вважають оті самі "штабісти",чисельність цього самого "класу" не варта уваги. Виникає замкнуте коло - не маючи підтримки "клас" в найкращому разі залишається на тих самих позиціях на яких він є, у більш реальному - поступово ці позиції втрачає. І це ще більше переконує "штабістів" в вірності висновку про недоцільність його підтримки - мовляв, дивиться, він же ж, цей "клас", зовсім не життєздатний.

Тобто проблема насправді у брейнах "штабістів" та тих, на кого вони працюють.

[ferike.livejournal.com]

були також люди, які голосували за Ю. Т., тому що були задоволені своїм життям і матеріальним рівнем і хотіли зберегти систему такою, якою вона на той час була.

[trohy-snihu.livejournal.com]

і хто ці люди?

[kerbasi.livejournal.com]

Писав, але не потрапляв на дискусії, де ти брав участь.
Та я й не є симпатиком Тимошенко, тому активно за неї агітувати також особливого натхнення не мав. До того ж, якщо її політтехнологи не второпали, де їхній потенційний електорат, то чим їм ще можна допомогти?

[kerbasi.livejournal.com]

Ну так скрізь. "Сто раз на день таким как вьі говорю: украінскоє спросом не пользуєтся"! (с)
І контент ТБ, ФМ, журналів також формується тими, хто краще за нас, споживачів, знає, що нам потрібно, і асортимент магазиців одягу та взуття і, взагалі, вся країна...

[kerbasi.livejournal.com]

Це скоріш менталітет тих, хто за регіони: за Януковича-прем"єра у 2004-му я купив свій перший "Ланос", з матусею розрахувався пенсійних фонд за всі роки, і в школі у сина відремонтували стелю, котра обвалилася за клятих самостійників у 1992-му, тому я тепер голосуватиму за ПР до кінця свого життя.

[eugnat.livejournal.com]

Насчет пенсий святая правда: многие до сих пор благодарны Януковичу, что он им вернул долги по пенсии, которые сам же перед этим и накопил...

[eugnat.livejournal.com]

Кстати, я сам голосовал за Тимошенко по тем же самым причинам: мне нужен платежеспособный спрос ВНУТРИ страны, так как от этого зависит объем моей загрузки переводами...

[liniyka.livejournal.com]

Чудовий аналітичний діагноз! Справжня зброя в деяких дискусіях.

У мене такого фактажу для аналізування немає - спілкуюся з досить різними верствами та віковими категоріями. І можу сказати, що гублюся в мотиваціях своїх знайомих, що голосували за більше зло, але зараз відбуваються взагалі не підвладні аналізу речі. Все змішується. Наприклад, старі прихильники ПР переходять на українську мову та стають якимись менш радикальними моїму опонентами, а люди, які здавалися адекватними, діють з точністю до навпаки....

[12lina.livejournal.com]

Ти як в воду дивився Екайне.:-((((

[kerbasi.livejournal.com]

Нічого, нічого... Це вже не має значення, хто куди дивився. Тепер треба далі дивитись, уперед. І почуття гумору не втрачати, бо далі буде смішніше.

[12lina.livejournal.com]

Чесно кажучи у мене вже весь гумор і опримізм втраченні. Зосталось тільки безсилля, апатія і нудота. Політичний токсикоз, одним словом.
Маю надію, що ти мене впізнав. Це я, Вікторія. Дякую що додав до друзів. Коментувати не обіцяю, то вже вибачай, у мене зараз творча криза... Просто не маю слов, щоб висловити те що в голові словами. Як і писала: у мене зараз політичний токсикоз.:-((( Не звертаючи увагу на це, залюбки читаю твоє.

[kerbasi.livejournal.com]

Впізнав, звісно. Твій нік на Політико - Ліна Мила - допоміг. ))
Дякую, що читаєш.
У мене зараз також з натхненням перебої. Морально я готовий до того, що відбувається, але здатності самого себе за волосся з багна витягувати вже менше, ніж колись.
Якщо чесно, я знав, що так станеться ще 2005-го у квітні, коли ясно стало, що ніякої коаліції "Сила народу" насправді в "помаранчевих нема", що Ющенко не здатний стати фігурою над іншими та авторитетом поза бійкою, що "любі друзі" це теж саме, що й хиже, нице, жадібне оточення попередньої влади і т.д. Моя участь на НП - то було щось типу останньої битви, хоча б у штучному, електронному середовищі.
Я занадто багато маю ділових та людських зв"язків по всій Україні, по всіх регіонах, щоб плекати ілюзії.

заспокоїв :-)

[12lina.livejournal.com]

Це називається заспокоїв і підтримав.:-((
То питаю як Чернишевській: Що робить? Мовчки відповзати на цвінтар історії?
Ці проблем в Україні мені навіть тут заважають спокійно жити. Не можу я це спокійно сприймати, не можу я по-іншому.

Re: заспокоїв :-)

[kerbasi.livejournal.com]

Ну як дисиденти робили за совка. Тільки зараз вільніше. Послухай на російському сайті Радіо Свобода передачу "Ваши пісьма" Анатолія Стріляного. Ось у такому стилі треба пропагувати наші ідеї. Просто і мовою простого мужичка з глибинки. Ти можеш в інтернеті писати свої нариси про життя в Німеччині, наприклад. Все що зараз розповідається про західні країни, воно все або принижує нас, або навпаки роздмухує наші міфичні "переваги" над бездуховними, ситими, обмеженими "еуропейцями".
Ми програли тому, що серед нас практично всі або гуманітарії, або ай-тішники, або різні маркетологи. Це не дивно, бо заняття цих людей сформувалися завдяки сучасним економічним відносинам та політичній системі, їм нема з чого ностальгувати у минулому, але вони страшенно далекі від реального сектора, тому просто не розуміють, звідки і куди гроші плинуть, як їх політики представляють і т.д. До реформаторського руху (разом з національним) мають залучитись підприємці та люди з промисловості, але наразі їм нема про що розмовляти ані з нацдемами, ані з нацконсерваторами, бо там тільки одні шевченкіани, вишиванки, мовне питання, війна пам"ятників та "героїв", а нема нічого актуального для реального сектору.
Ти знаєш бізнес "там", до того ж це, як я розумію, не невистний корпоративний транснаціональний бізнес, (як той в якому я знаходжуся), а саме той, досвід звідки може бути актуальним активним людям "тут". ЕрЕфівська та ПеЕрівська пропаганда базується на тому, що русосовок має якісь переваги над "буржуями". Ось і давай практичні приклади, що русосовок - це невігластво, самодурство з комплексом меншовартості, а "буржуї" при всіх вадах - це краще.

Re: заспокоїв :-)

[12lina.livejournal.com]

Що до вишиванок і шевченкініад та інше: шаленно люблю і вишивку і Шевченко. АЛЕ!!! Все потрібно подавати нормальними дозами, як і ліки. Колись чула у німців таке прислів'я: зберігання традицій - це не зберігання попілу від затухлого багаття. Не можу як слід передати той переклад, але ти розумієш, що виходе у нас, що люди все й досі копирсаються в попілі. Всі повдягали шаровари, записалися козаками і ....
Бракує інтелекту і бажання розвиватися далі і нести з собою вогонь, а не золу.

Re: заспокоїв :-)

[kerbasi.livejournal.com]

Маєш рацію! І дози мають бути збалансовані і кадровий резерв. Не можна так, щоб національний рух мав "гуманітарно-комп"ютерний" ухил.

Напиши той вислів німецькою. Я полюбляю такі речі. Німецька в мене у фрагментарному стані, але коли багато випито після англомовної корпоративної наради, то інколи починаю говорити навіть німецькою ))) А в Німеччині у нас більшість європейських виробництв, та штаб-квартири кількох підрозділів.

І передавай привіт Спільноті! Я для себе вирішив, що я більше не братиму участі в об"єднаннях без чітко сформульованої мети і засобів її досягнення, і що "однодумці у головному" - це не моє гасло, бо занадто багато чого для мене є головним, наріжним каменем конструкції моєї особистості, але це аж ніяк не скасовує моєї поваги і симпатії до всіх вас.

[magner58.livejournal.com]

"І ці люди складають групу фінансової підтримки "меншого зла""
+
"Менше зло" та його штабісти, мабуть, самі так і не збагнули, де їхнє потенційне поле підтримки
+
в одному з попередніх постів "якби штаби БЮТ працювали то переконали б усіх підприємців та їх працівників"

Це як?

[kerbasi.livejournal.com]

Я про те, що підтримка "меншого зла" не була мотивована роботою штабістів, люди самі вирішували (про "юлефанів" не йдеться, їхніх голосів не вистачило). Якби штабісти були б розумні могли б легко залучити ще кілька критичних відсотків. Просто вони самі не знали, де шукати.

[magner58.livejournal.com]

А чому ці люди взагалі добровільно склали підтримку "меншого зла"?

Просто вашим ключовим аргументом (наскільки я зрозумів) був "бо вона повертатиме бабло та послуги не ресурсникам а машинникам, тому у довгостроковій перспективі ...", а раптом вияляється, що такого зв"зку немає, є просто незрозуміло чим мотивоване рішення деяких машинників підтримати ЮВТ.

"Якби штабісти були б розумні могли б легко залучити ще кілька критичних відсотків. Просто вони самі не знали, де шукати"

Вони намагалися і застосовували свої типові козирі - соціал-популізм + страх, через який треба поступитися своїми вимогами до політичної сили, дії якої легітимізуєш своїм голосом. Нмд вимагати від політсили дотримуватися тих принципів які вона не поділяє (для БЮТ це імхо все що не стосується ідеї закладеної у назву блоку) - то марна справа. Все одно що скажімо вимагати у Ющенка узурпування влади та недотримання принципу залучення до неї своїх "соратників", чи компетентності в історичних питаннях :-)

[kerbasi.livejournal.com]

Щоб занадто не занурюватись у багатослів"я, тут в мене два пойнти:
1. Піараси створили штучний світ, де головне не замовник і кінцевий споживач, а шоу влаштоване самими піарасами. Так в бізенсі (маркетинг), так і в політиці (політтехнології). Найрозумніший політик - це той, хто пішле їх усіх нах та проводититме кампанії, виходячи зі здорового глузду.
2. Бізнес-інтереси лобіста Васадзе ближчі до інтересів промисловості Україні, ніж бізнес-інтереси лобіста Ахмєтова.

[magner58.livejournal.com]

"Піараси створили штучний світ, де головне не замовник і кінцевий споживач"

Не зовсім розумію як поінт 1 стосується теми. Хіба що голосуючи не виходячи з інтересів кінцевого споживача виборець легітиізує цей штучний світ та його правила й надалі.

Я сподіваюся ви не вважаєте що "проводититме кампанії, виходячи зі здорового глузду" стосується ТЮВ, тушкосховище та методи якої нмд задовольняють лише тій же вищезгаданій ідеї.

"Бізнес-інтереси лобіста Васадзе"

Лобіст Васадзе і т.п. лобісти себе дуже комфортно почувають у цьому "підарастичному світі" граючись з Януковичем і виборцями та розкладаючи яйця у різні кошики. Мир, злагода і відсутність непорозумінь.

http://www.pravda.com.ua/news/2010/10/7/5454115/

[kerbasi.livejournal.com]

Пойнт 1 стосується передостаннього речення у дописі.

Лобісти комфортно почуваються, і значною мірою всі однакові. Але я маю цифри закупівель під проекти і динаміку їх появи та розвитку за часів того чи іншого уряду. Я б сам не вірив, що різниця таки є, якби не відчував це на власній шкірі (кишені).

[magner58.livejournal.com]

"Але я маю цифри закупівель під проекти і динаміку їх появи та розвитку за часів того чи іншого уряду"

А яким чином цифри закупівель приватними компаніями залежать від того чи іншого уряду - не підкажете? Бо correlation і causality то ж різні речі.

Ну от зрозуміють Васадзе і Ко. хто переміг і на скільки - вкладуть більше яєць у кошик ПР і отримають і собі преференції. Голосуватимете за ПР?

[kerbasi.livejournal.com]

Урядова політика орієнтується або на сировинних експортерів та пов"язані з ними галузі, або на складальників обладнання (не для сировинних галузей). Їхні інтереси в умовах сучасної України потребують політики протилежних напрямків. Я це кілька разів аргументував у своїх дописах, краще не напишу, бо це не науковий журнал, і я заробляю собі не дослідженням економічних трендів. Отже, якщо не переконливо, то так, мій недолів, але навряд я його швидко виправлю. )))
Вільна ініціатива приватних бізнесів в Україні - велика умовність. Держава залишається вирішальним гравцем, створюючи сезонність навіть там, де її в принципі бути не може (див. мій допис від вівторка цього тижня).

[magner58.livejournal.com]

"Їхні інтереси в умовах сучасної України потребують політики протилежних напрямків"

Хм, я ваші записи проглядав, але про ортогональність (не взагалі, а у наших умовах коли відсутні реформи) цих напрямків з точки зору урядової політики щось не пригадую, може підкажете тег за яким ще раз подивитися? :-)

"Вільна ініціатива приватних бізнесів в Україні - велика умовність. Держава залишається вирішальним гравцем, створюючи сезонність навіть там, де її в принципі бути не може (див. мій допис від вівторка цього тижня)"

Нехай умовність, але уряд бачить необхідність і створює стимули, порозуміються краще з Васадзе - гратимуть ще краще разом. Втім мені треба краще зрозуміти вашу думку щодо зв"язку.

[kerbasi.livejournal.com]

Спробуй тут перечитати. Це дотично темі, і основні тези там є. Я колись напишу ще щось, конкретніше, але трохи згодом, бо зараз я дома тільки по вихідних, багато дуже різних справ навалило.

[magner58.livejournal.com]

Я перечитав, не бачу конкретики яка б вказувала на механізми принципової ортогональності цих напрямків і переважувала зговірливість БЮТівців.

"зараз я дома тільки по вихідних, багато дуже різних справ навалило"

Ну можливо пізніше за відповідної нагоди :-)