kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Відвідав семінар з різних фіскальних та працезахисних питань в представництвах іноземних фірм і почув про новацію наших захисників трудового народу. Тобто це не зовсім новація, але тепер влада збирається порушників порвати. Йдеться про те, кого не можна ні в якому разі посилати у відрядження. Так от не можна посилати вагітних жінок і жінок з дітьми до трьох років.

Отже, якщо жінки в нашому представництві народжуватимуть дітей, тоді мені доведеться частину їхньої роботи, пов’язаної з відрядженнями доручити іншим особам. Відрядження у нас це не на багажній полці у загальному вагоні їхати. Якщо є резон, то можна і літаком , машиною, потягом у вагоні СВ. Якщо не їздити за кордон на навчання та не презентувати там свої досягнення, то фактично цим перекреслюються кар’єрні перспективи. Треба було бачити вирази обличчя деяких жінок у залі! Тих, що розуміють…

Спочатку я подумав, що йдеться про спроби захистити від свавілля працівниць підприємств якщо не Ахмєтова з Коломойським, то, принаймні, дрібніших бізнесменів, серед яких більшість – просто казкові неуки та рідкісні покидьки. Вони запросто можуть змусити жінку їздити у відрядження, і їм буде до лампочки її стан здоров’я, здоров’я малих дітей, чи є можливість на когось дітей залишити то що. Вони легко облаштують «добровільну» згоду. Але другою думкою дійшло, що скоріш за все законодавцям на ці проблеми глибоко начхати. Тут інше.

От моя мама любила їздити у відрядження, коли я та сестра були малими. Вона їздила до Ленінграду, Горького, Севастополя, Москви і навіть до Фрунзе (Бішкек). Останнє – це було з розряду курйозу, поїхати, бо інакше ніколи й не побуваєш. А решта – так це незвичні цукерки нам, дітлахам,  якісь речі, яких в нашому вбогому місті ніколи не було у продажу. Якщо не поїдеш, то й не буде нічого, якщо не маєш корисних зв’язків серед торгівлі. Але чимало було людей, як чоловіків, так і жінок, які просто патологічно боялися відряджень. Мене й дотепер часом питають, скільки я їжджу, і коли я відповідаю, що за нормами корпорації я можу знаходитися поза офісом 50% часу без додаткового узгодження з шефом (якщо більше – то слід переглядати бюджет), а це означає 26-27 тижнів року, але, на жаль, українські адміністративні справи в мене забирають стільки часу, що я подорожую десь лише якихось 15-20 тижнів, то  мене просто з жахом сахаються, а потім до мене доходять відлуння розмов «та на шо воно таке нада». От той, хто вигадав цей «захист» жінок з малими дітьми, і є жлобіною або жлобіхою з цієї категорії. Такі «законодавці» в принципі не здатні мислити системно та створювати щось позитивне.

Звісно, жінок від менеджерського свавілля слід захистити. Я ніяк цього не заперечую. Але законодавство не повинно це робити так, щоб вигравали працівниці масових фахів і невисокої кваліфікації, а водночас втрачали шанси на кар’єру жінки з авангарду трудових ресурсів.

Я нещодавно прочитав статтю на одному неймовірно авторитетному консалтинговому ресурсі США власне про права і можливості жінок, і про те, що слід робити менеджменту, щоб ці права та можливості реалізувалися  у корпоративному середовищі. Більшість розуміє жіночі проблеми у термінах рівних прав. Але цього замало! Якщо не брати зовсім вже консервативні правові системи, то, в принципі, рівність прав здебільшого прописана. У цивілізованих суспільствах з мінімальною корупцією у судовій та наглядовій системах також досить на високому рівні ці права забезпечено. Проблема у можливостях. І не у теоретичних можливостях, а в умовах, за яких їх можна реалізувати.
Простий приклад: жінка у правлінні корпорації. Добре! Обирають голову. Проходить чоловік. Ні, ніякої упередженості. Тільки жінки почали потрапляти до правлінь відносно недавно, у цієї корпорації, лише 10 років тому, а Боб чекав на цю посаду цілих 18 років! Ну як же ж не дати йому покерувати 2-3 роки до пенсії. А потім буде Джек, що вже 22 роки штани протирає,  і т.д. Чи дійде до неї черга раніше, ніж за правилами корпорації її виштовхають на пенсію у 65 років? Хоча рівні права забезпечені, і проти її статі ніхто нічого не має.

Але це американські проблеми. А в нас все драматичніше. В нас весь бізнес, навіть найдрібніший складається з можливостей, які випадають лише один раз. От не продаси верстат цьому підприємству зараз, а воно збанкрутує за рік, і не матимеш з ним другого шансу. Кожний клієнт  - новий, нібито старих хтось відстрілює. Ніяких референцій не збереш, ніяких сталих відносин. Жінка і так втрачає час для кар'єри через народження дітей. А з цим часом і низки таких одних-на-все-життя-шансів. Забороніть їй ще додаткові кілька років працювати на свій успіх! При всьому моєму розумінні і симпатії існує практично нульова ймовірність того, що мені вдасться скомпенсувати  втрачене такій жінці, пропонуючи їй інші можливості. Бо таких можливостей в умовах убогої української економіки просто не існує у достатній кількості та регулярності. Отже, псевдо захист прав жінки праці обертається для неї закриттям можливостей. І це в Україні називається соціальним захистом!

PS:  бухгалтерія, кадри – це в нас практично повністю жіночі фахи. Невже серед представниць цих фахів немає жодної феміністки? Чому тиша? Чому не розшматували цих законодавців, га?

Date: Friday, 14 October 2011 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] lembitkoroedov.livejournal.com
бухгалтерия и кадры в 99.9% случаев никогда и никуда не ездят

Date: Friday, 14 October 2011 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Чому ж. Їздять в іноземних представництвах. Корпорації, зазвичай, матрично організовані, тому, крім безпосереднього керівника на місці, в кожного працівника є ще технічний керівник, як правило, за кордоном.

Date: Friday, 14 October 2011 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] lembitkoroedov.livejournal.com
одним словом, жена откомментировало это так: напугали ежика голой жопой

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 07:41 am (UTC) - Expand

Date: Friday, 14 October 2011 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
ти ж добре розумієш, що все це робиться не заради "захисту прав найманих працівників", а заради отримання зайвого гачка для сідниць їх роботодавців.

перевірки з утримання норм трудового законодавства завжди засилають коли мають твердий намір вбити будь яку фірму.

не завжди, правда, це в них виходить. бо, як не дивно, є поодинакі компанії де ці норми виконуються. зазвичай завдяки конкретним старіючим, лисіючим та хмиріючим мізантропам з дещо вищої ніж середня, але не топової ланки керівництва. :)

Date: Friday, 14 October 2011 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Навіть ці гачки можна створювати елегантніше, а не так тупо і контрпродуктивно.

Date: Friday, 14 October 2011 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
а що вони взагалі вміють робити нормально? питання риторичне. :)

(no subject)

From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 07:48 am (UTC) - Expand

Date: Friday, 14 October 2011 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] contesina.livejournal.com
В нашому представництві, поки воно ще було повністю іноземним, бухгалтерія якраз часто їздила у відрядження (не закордон, тут відбувався наш бухгалтер-шотландець, а до Києва та в сусідні області), причому якраз і на восьмому місяці, і за три місяці після народження дитини. І наші іноземці саме дивувались, коли взнавали про три роки догляду за дитиною.
Але не буде ніхто відстоювати ті права, бояться.

Date: Friday, 14 October 2011 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Представництво не може бути частково іноземним. Мабуть, йдеться про компанію з іноземним капіталом, який колись був 100-відсотковим, а тепер розчинений частками місцевих співзасновників. Але це таке...
Немає ніякої проблеми іноземцю пояснити, що він не може порушувати ваші права. Вони бояться законів значно більше, ніж вам здається. І мститися вам він забоїться, бо привчений, що за таке також може бути непереливки. Отже, це ви самі їм дозволяєте себе експлуатувати.

Date: Friday, 14 October 2011 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] contesina.livejournal.com
Вибачте, мабуть, нечітко висловилася - справа саме в тому, що наші босси якраз не бачили нічого страшного в тому, що жінка хоче вийти на роботу невдовзі після народження дитини або поїхати у відрядження під час вагітності. За згоди самої жінки, звичайно. І не вважали такий стан "неліквідним". Тому в нас довго в декретах не сиділи - якщо було з ким залишити, то деякі жінки виходили майже одразу. А потім оті недосиджені діти бігали коридорами і гигикали: )
"Повністю іноземне" - бо не підберу іншого слова. Більшу частку акцій викупив український холдинг.

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 08:59 am (UTC) - Expand

Date: Friday, 14 October 2011 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
коли я чую про чергове "покращення" нашого законодавства - я вже наперед знаю, що це буде якась нова срака

Date: Friday, 14 October 2011 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вони все більше і більше починають зачіпляти інтереси людей, які самі собі дають ради і без держави. Це колись скінчтиться погано для тих "законодавців".

Date: Friday, 14 October 2011 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Ну так і є. Вже взялися за офіси на квартирах. Небораки не розуміють, що цьому вже давно є альтернатива. Айтішникам не потрібні офіси на квартирах, ні взагалі офіси, коли є віртуальні офіси. Центральні сервери десь в американському датацентрі, бекап сервери десь в Ірландії, а хлопці та дівчата сидять по домівках працюють, перемовляються по телефонах, по скайпу, по джабберу...
Айтішники все одно обдурять цю владу. Я - айтішник - і будь-хто з цих покращувачів - ми небо і земля. Вони просто ніколи не зрозуміють того, що розуміємо ми. Їхній мегакрутий комп'ютерний спец - це наш галімий початківець...

А за темою допису, згадував свою дружину, читаючи його. Гірко, але вона не працює, хотіла б, та закрутилася в колі трьох наших дітей. На Заході за це ще й платять зарплатню, чим це не робота? Я за вихідні втомлююсь вдома з дітьми більше, аніж на роботі. А як вона?

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] o-teren.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 03:16 pm (UTC) - Expand

Date: Friday, 14 October 2011 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] der-sch-shall.livejournal.com
От не продаси верстат цьому підприємству зараз, а воно збанкрутує за рік, і не матимеш з ним другого шансу. Кожний клієнт - новий, нібито старих хтось відстрілює.
влучно :)

Date: Saturday, 15 October 2011 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Досвід! :)

Date: Friday, 14 October 2011 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com
а чоловіків (не вагітних, а з малими до 3-х рр.) по якій логіці можна посилати?
ідіоти. Вагітна з 7-го місяця і так нікуди не їздить, бо перебуває на лікарняному офіційно, а це значить, що підкрутитись в офісі на місці вона ще так-сяк може, а от відрядити її десь - ніяк, це порушення лікарняного режиму. До 7-го ж місяця подібної "турботи" нах не треба.

Date: Friday, 14 October 2011 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Домінує ставлення до жінок, як до нерозумних істот з обмеженими фізичними та розумовими можливостями. Це все значною мірою йде від заєлоджених кліше на зразок "соціально незахищені верстви населення: жінки, діти, старики", "від лиха загитуло стопіцот осіб, серед них жінки, діти, старики" і т.д. Так і хочеться через кому додати "худоба, свійська птиця та домашні тварини". Якщо діти і старики дійсно не в усіх ситуаціях можуть мобі дати ради, то виділення в окрему "слабку" групу жінок це просто данина стереотипам. Так і тут, чомусь вважається, що жінка сама не здатна оцінити свій фізичний стан, свої можливості балансувати роботу і родинне життя, і прийняти рішення, їздити у відрядження або ні, а у випадку тиску на неї - не здатна сама себе захистити або просто змінити роботу. Чомусь вважають, що чоловік тут має переваги. Але насправді, що чоловіки, що жінки, якщо в них таке вихованння, то абсолютно однаково дозволяють себе експлуатувати.

Date: Friday, 14 October 2011 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Як в анекдоті:

- Кумо в крамниці людей багато.
- Ні нікого, одні солдати.

Мене ще бісить стереотип "спасайтє старіков і дєтєй", коли у фільмі "Астероїд" (чи як його там), до рятувального бункеру брали лише молодих, длатних до розмноження людей.
Лише одним американським авіалініям дійшла правильна послідовність одягання масок: "якщо ви хочете врятувати сусіда, то спочатку одягніть дихальну маску самі", вже після них це дійшло іншим...

угу,

Date: Friday, 14 October 2011 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com
бєрємєнность - нє болєзнь, як, власне, і взагалі наявність матки.

Date: Friday, 14 October 2011 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Повністю підтримую. І про жінок, які можуть дати собі раду, і про черезмірне втручання держави в те, що її не обходить, під зачіпкою "захисту".

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Sunday, 16 October 2011 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Sunday, 16 October 2011 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Saturday, 15 October 2011 04:58 pm (UTC) - Expand

(frozen)

Date: Friday, 14 October 2011 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
Ну, поскольку даже какляцкое недообщество голых абиззяноподобных (как известно, каколь -- это такое жывотное, наподобии абиззяны, тока тупее) подчиняется общим законам эволюции, а они, в свою очередь, гласят, что селекцией вида у приматов занимаются самки, то, как Мне кажется, самкам и феминисткам грех жаловаться: разве не они сформировали эту популяцию свинорылых бандюков и мусарни, не?

Date: Friday, 14 October 2011 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] strumok.livejournal.com
... Йдеться про те, кого не можна ні в якому разі посилати у відрядження. Так от не можна посилати вагітних жінок і жінок з дітьми до трьох років.

Це нововведення? Завжди так і було, хіба ні?


Date: Friday, 14 October 2011 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Це як з виплатою зарплати два рази на місяць: норма така завжди була, але про неї "нагадали". Вони тепер збираються відстежувати і штрафувати. Штраф наразі 510 грн, але є наміри з Нового року збільшити до кількох тисяч.

(no subject)

From: [identity profile] stekunova-sem.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 03:23 pm (UTC) - Expand

Date: Friday, 14 October 2011 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Власне й питали з зали, а що якщо добровільно із заявою. Але відповідь: не гребе, штраф!

Якби вони дійсно перевіряли підприємства великого бізнесу та різних креутеликів, де зарплата в конверті і т.д., а вони навпаки - зосереджуються на вузькому "білому" сегменті. Логіка, в принципі, цілком сучасна: якщо в тебе все прозоро, то ти - лох. А лоха треба доїти.

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Friday, 14 October 2011 04:07 pm (UTC) - Expand

Date: Saturday, 15 October 2011 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 100eva.livejournal.com
Шкода. Шкода, що для тебе нема і не буде території. Тільки віртуальна. І такі, як ти, розселені, як гуцули в горах: сусіди, але на відстані кілометрів...
Після "реконструкції" в тобі проявилось те, що було сховано. Твій розум збуджує, а не лякає. Мені приємно це відчувати:)

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Friday, 4 July 2025 07:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios