І де ж нові концепти у сучасних дискурсах?

[kerbasi]

Я в інтернеті з 1998-го, і саме тоді весь інтернет ряснів всілякими розумниками, що волали: "Весь світ - це текст"! І абсолютно серьйозно міркували про те, що станеться, якщо цей текст-світ деконструювати. Що станеться зі світом. А у все ж таки менш клінічних випадках - що станеться з деконструктором. Ясно, що дурдом, що ж ще.  А з наближенням Мілленіуму, який щоб догодити неукам, розтягнули на 2000 і 2001, почалися такі самі екстази, тільки на тему "світ це шоу", "Мілленіум це глобальний перформанс". Наступив цей мілленіум, і щось вже позабули і про світ-текст, і світ-шоу. Побігали до середини нульових з "пошуками нових смислів", вздрочнули на здригнулися в оргастічній конвульсії від хронотопів - і замовкли. Чи то тільки мені здається, що більше  просунуті концепти у заумних дискурсах не народжуються? На що тепер збуджується чутлива публіка?

Comments

[ferike.livejournal.com]

на кінець світу майя, шо не ясно?

[kerbasi.livejournal.com]

Це більше для потенційних апокаліптичних сектантів. Я дещо про іншу публіку, хоча й ментально споріднену. Якщо прогнози виявляться правдою, то це надто жахливо, щоб на цьому будувати позерство.

Добре вам -

[nehrebeckyj.livejournal.com]

знаєте такі мудрі речі. Я про таке й не чув, бо всіляко дистанціююся від "інтелектуалістів" - а впізнати їх легко, я вже про це писав - за словами "дискурс" та "постмодерн", перемішаними з матюками. Ото як тільки таке бачу чи чую - подумки забанюю.

Re: Добре вам -

[kerbasi.livejournal.com]

Я цікавлюся такими темами, які полюбляють і позери також. Відрізнити дійсно легко, але перекричати буває сил не вистачить. Матюки впереміж з термінами не надійна ознака, бо професіонали часто мають дуже конфліктний і експресивний характер, саме для того, щоб пробити собі дорогу через натовп позерів.

Re: Добре вам -

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Професіонали про таку дурню не сперечаються, професіонали роблять свою справу. Патякають язиками про "Всесвіт - тексти" тощо тільки порожні нероби (як ви слушно написали - позери). Ба більше - ці позери люблять себе називати "ми, професіонали". Хоч вони професіонали тільки в пусканні туману та вмінні розколоти малознайомих на 100 г коньяку.

Re: Добре вам -

[kerbasi.livejournal.com]

Позери ж не самі вигадали про деконструкцію і про текст. Про Ж. Дерріда, Ф. де Соссюра та Лотмана їм хоча б Мойша мусив наспівати...

Re: Добре вам -

[iosaaris.livejournal.com]

"Дискурс" та "постмодерн". А як же симулякр?

Re: Добре вам -

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Та то тільки еліта з еліт уживає. Та, що підписує "звернення українських інтелектуалів".

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Тепер наступила Велика Депресія :))) Я вже не раз і не два чула, як блогери кажуть, що дискусій (на будь-які теми) суттєво поменшало. Конфліктів теж. Я і сама це спостерігаю.

[kerbasi.livejournal.com]

Є таке. Що, як на мене, скоріш на краще, ніж на зле.

[vpasty-vgoru.livejournal.com]

Я теж так вважаю :)

[anoushe.livejournal.com]

А чого лише на початку двотисячних здригнулися від хронотопів? Це ж не новина початку тисячоліття. Чи ти про український Інтернет?

[kerbasi.livejournal.com]

Про "кирилічний".
Я здебільшого інтелектуально існую поза "кирилічним інтелектуалістським дискурсом", але час від часу роблю стробоскопічні вибірки.

[anoushe.livejournal.com]

Дивний кирилічний Інтернет. Ніби водночас зі мною на філфак вступив :)

[kerbasi.livejournal.com]

Кирилічний філфак і кирилічний інтернет - сполучені посудини. ))

Щойно вирішив поцікавитися етимологією хронотопу. Коли я ще давно натрапляв деінде на англійське chronotope, я підозрював, що цей хитромудрий мутант а-ля-грек, русскімъ духомъ пахне. А тепер вже дізнався, що автор - М.М. Бахтін (точніше, рус.-сов. православний коммуністичний пара-психолог Ухтомський,але до філології застосував - Бахтін-джуніор).

[anoushe.livejournal.com]

Бахтін, Бахтін, ага. От тому я і дивуюся, що в інтернетах заговорили про нього лише на початку 2000-х. Бахтін про нього трохи раніше писав (м'яко кажучи).

безмежного українофобського снобізму комент

[kerbasi.livejournal.com]

Розповсюдження його слави за совка не заохочувалося. А наші, підозрюю, взагалі, відкрили його з перекладів творів західних структуралістів. Та й то дивно, що відкрили, бо він же не носив баранячого капелюха і не писав про культивацію калинових дерев. Всі ті "інтелектуалістські" дурниці я читав здебільшого російською, бо з україномовної публіки навіть до такого рівня абстрагування від натурального господарства, як ті дурниці, на той час сягнули лише малопомітні одиниці. Та й зараз не краще. Те, що різні критики та критикеси переповнюють свої статті хронотопами, гіпертекстами та інтертекстуальністю, ще не означає, що це змістовні твори, а не продукти генератору наукоподібного мовлення.

Re: безмежного українофобського снобізму комент

[anoushe.livejournal.com]

Значить, у нас дуже просунутий філфак. Бо на моєму другому курсі (а це саме 2000-2001) Бахтін уже був такий собі класик-класик (прочитали-законспектували-на іспиті переказали). Його карнавал у Рабле туди ж. От саме тому я і дивуюся :) Те, що україномовні інтелектуали через одного тягнуть ідеї у північного сусіда, причому зі значним запізненням, я помітила. Тому і спитала про українські інтернети.

Re: безмежного українофобського снобізму комент

[kerbasi.livejournal.com]

Це нормально для філфаку. Я дещо про інше. Розумієте, є кілька рівнів масової культури:
- читають "Удар русскіх богов" та равіна Ходоса.
- читають Донцову
- читають Акуніна
- читають Коельйо
........
- переповідають, що Мойша переспівував з Бахтіна.

От мене неабияк дратує, що цей перелік в Україні переривається десь між Акуніним і Коельйо та й те це коло налічує лише одиниці.

Re: безмежного українофобського снобізму комент

[anoushe.livejournal.com]

Ха-ха. У мене саме там, де ти вказав, і переривається :) Коельйо я ще читала, про Акуніна і Донцову чула (щось не впевнена, що вони являють собою принципово інший щабель порявняно з Коельйо), а хто такий равін Ходос я вже не в курсі :)

Re: безмежного українофобського снобізму комент

[kerbasi.livejournal.com]

Цілком нормальні лакуни для того, хто не належить до hombre-masa (c)

[lesya123.livejournal.com]

чого ж, гіпертекст це непогано, принаймі для навчальних матеріалів.
може й інше теж є добрим, але я на жаль не знаю значень інших термінів ;)

[kerbasi.livejournal.com]

Інтертекстуальність це включені до власного твору діалог або ремінісценция з творами інших авторів. Хронотоп - контекст місця та часу.
Для повного розкриття ці терміни потребують речень, має сенс вживати саме терміни, щоб вивільнити простір для розкриття думки. Але коли ці терміни починають промовляти з придиханням, коли вивільняють простір не для думки, а для словоблуддя, тоді краще б автор замість них писав абзацами пояснення. Це як у старій традиції вчили писати переписуванням великих класичних творів.

[lesya123.livejournal.com]

не треба пояснень.
знаєте чому написала що "не знаю термінів"? бо і знати не хочу.
хай ті, хто ними послуговується, із'ясняються доступною мовою - те є трошки складнішим, але посильним справді розумній людині.

[kerbasi.livejournal.com]

Є влучне англо-американське слово - buzz-word (buzz - дзижчання). Спочатку виникає термін для докладності, влучності, економії ментального простору, але згодом трансформується у дзижчання, коли дзижчать всі, хто вважає, що модно, хто хоче продемонструвати втаємниченість, хто хоче нагнати розумності. От ці (гіпер/інтер)тексти, дискурси, хронотопи, смисли (у множині) вже давно у більшості випадків змісту не несуть, але дзижчать. Тому й дратують. Хоча я буду останнім, хто почне боротися саме зі словами. Якщо у даній культурі, у даний час (культуротоп - ги-ги!)є хоча б один доречний вжиток слова, значть слово ще живе і має душу, а не тільки дзижчить.

[ripnyk.livejournal.com]

Чутлива думаюча публіка завжди збуджується на хороший жіночий задок. Все інше - поза дискурсом і недотягує до постмодерну

[kerbasi.livejournal.com]

Збуджена чутлива публіка (чоловіча її частина) виходить по задок з літературно філософськими концептами:

Стоун не был слишком начитанным, по его же словам, он прочитал где-то пятнадцать книжек, но зато основательно. "Этого вполне достаточно", - считал он, - "Остальное почти такое же. А о чем пишет Толстой, я и так приблизительно знаю". Этими пятнадцатью книжками и ограничивался диапазон красноречия Стоуна на литературные темы, что его тоже ничуть не смущало. "Пятнадцать литературных вечеров на пятнадцать телок. Каждый вечер на новую тему и с новой телкой. Пятнадцать умножить на пятнадцать будет двести двадцать пять незабываемо ярких литературных вечеров", - говорил он (http://samlib.ru/s/sorokin_s_w/orangedoc.shtml)

[ripnyk.livejournal.com]

Можемо, можемо якщо захочемо

[tin-tina.livejournal.com]

За певними теоріями, закінчується інформаційна епоха (там якась спадна геометрична прогресія з множником 1/10 - порахували, скільки тривала індустріальна, а з інформаційної вистачить менше, чи не 30, от вони й закінчуються). Починається ера біотехнологій. Чи ще якась.

[kerbasi.livejournal.com]

Краще нехай якась інша ера почнеться. Бо у моєму житті ера біотезнологій була проголошена XXV З*їздом КПРС (1976), тобто мені на всі шкільні роки вистачило конспектувати та штампів до промов на політінформаціях про лідерство у науково-технічному поступі. Я навіть два місяці працював у біотехнологічній конторі. дежа вю у блоговому форматі я не витримаю.)

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Інформаційна епоха щойно зажевріла. От як почнемо ґуґлити на сітківці ока - ото да, ото буде розвій. Хоч це - нога в ногу з біотехнологіями.

[kerbasi.livejournal.com]

Якщо англійською, то наступила епоха не біотехнологій, а life science. Це не те ж саме, хоча біотехнології є у бекграунді лайф-саєнс. Не знаю, чи наші філософфствуюччі мудрагелі вже знайшли адекватний термін...

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Та я на цей лайф саєнс ще 1977 року карикатури малював. Натхненний назвою журналу, з якого черпав для дипломної: "Лайф саєнс енд Спейс резерч". Не було такої потреби - придумувати назву. Треба буде - придумаємо за півгодини.
Мушу не в тему зазначити, що, як мені здається, у вас почався процес зворотного переродження. Найчастіше помічається в антисемітів, котрі так глибоко занурюються в тему, що несподівано для себе починають захоплюватись об'єктом вивчення. У вас навпаки: ще от-от, ще крихітку - і почнете ненавидіти українців, як таких. Не варто. Попри всі вади й дефекти, щось у цих українцях є, заради чого їх (нас) варто зберегти, як вид.

[kerbasi.livejournal.com]

Та ні, не перероджуюся. Якби переродився, почав би на їзикє писати палкі українофобські опуси. Я для своїх пишу. У наших людей, як я бачу, є проблеми з розкладанням життєвого досвіду і інформаційного багажу по полицях. От я намагаюся допомогти: котлети - сюди, мухи - туди, сучасність - сюди, шаровари з баранячим капелюхом - туди...

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Ну, я спостерігав за Ющенком ще з другої половини 90-х і бачив, що він порожній і нерозвинений чоловік, але надіявся, що він має якесь оточення, зокрема "жену із госдєпа", які йому поможуть. А ще надіявся, що суспільство заворушиться після його перемоги. Ба-а... Жінка виявилися не агенткою ЦРУ, оточення - дрібними містечковими крамарями, суспільство поперло на дивани, а не в партії та NGO. Навіть телебачення не зуміли українізувати. Дубляж - єдиний культурний здобуток.
А що таке антицивілізайні ідеї - не знаю.
Одне - у вас просто сезонна депресія, спричинена нестачею сонячного світла. Увімкніть яскраві лампи, якнайбільше. Запаліть живий вогонь. Їй-Бо, помагає.

[kerbasi.livejournal.com]

Я спостерігав за його діяльністю на посаді Голови НБУ, коли руки не крали. Тобто не власне за ним, а за їхніми розпорядженнями... Але це велика вузькоспеціалізована тема.
Катька довела правдивість мого давнього упередження, що діаспора - це рагулі.

Привіз колись з Нідерландів маленький будиночок, в ньго вставиш свічку - і нібито там хтось живе. От зараз поставлю на підвіконня. Попустить! ))) Дякую за ідею!

Цю розмову я приховаю, бо вона оффтоп та стороннім зайва.

[chita-i.livejournal.com]

Якийсь ти чи то сердитий не то роздратований. Щось трапилось?

[kerbasi.livejournal.com]

Я вже давно сердитий та роздратований. відтоді, як українську незалежність узурпували дрібні партноменклатурники та шароварники, усі - вихідці з грьобаного села. Не з реального, працьовитого села, а саме з віртуально-епічного грьобаного.

[tin-tina.livejournal.com]

Це безсумнівна біо!