kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Я писав нещодавно про асиміляційний потенціал України, який ще діяв навіть за часів Щербицького-Брежнєва. Завдяки цьому потенціалу в деякої частини людей з російськомовних родин і навіть без очевидного українського походження раптом проростало усвідомлення себе українцями і сильний сентимент до української мови. Звісно, були й потужні зворотні тренди, і в цілому ситуація йшла у напрямку повної русифікації, але не лінійно, і не семимильними кроками.

Цікаво, що я не пригадую, щоб вчительки української мови якось сприяли асиміляції в українському напрямку. Оксана Забужко в своїх «Польових дослідженнях…» зауважує, що у спогадах багатьох людей вчителька української мови це найчастіше людина з поганим характером. Чи не через безперспективність свого заняття? Власне мої вчительки повністю чи частково відповідали цьому образу.

З другого по третій клас української мене вчила та ж сама вчителька, що і решті предметів. Від неї йшло забагато пафосу та екзальтованих інтонацій. Власне, весь цей набір калинова-солов’їна-милозвучна-мелодична. Не можу сказати, що це мене особливо дратувало, скоріш дивувало, бо на російській чи англійській такого пафосу не було. Англійську я вивчав з першого класу, це була, як тоді казали, школа з «англійських ухилом». Там все було просто: російська – мова Леніна, англійська – мова міжнародна.

Серйозно мову викладала вже наступна вчителька, з четвертого класу. Вона була людиною доволі холодною та відстороненою від учнів, і взагалі, здається, не обтяжувала себе розшифровкою кодів мислення своїх учнів та вивченням їхніх прізвищ та імен. В неї також було трохи пафосу, на цей раз у наполяганні на міфі, що українська є наймилозвучнішою мовою у світі, поруч з італійською. Суто з мовознавчної точки зори це все суцільні бздури, як про італійську, так і про українську. Я тоді ще не захопився мовознавством, але якісь зародки критичного мислення не дозволяли приймати ці високі слова. Втім, саме як вчитель-предметник вона була професіоналом. Їй я завдячую тим, що відокремив слобідський суржик від літературної мови. На жаль, вона мене недовчила, бо пішла на пенсію в середині мого сьомого класу. Якби до вчила, то мої навички з української мови були б значно кращими.

Наступна вчителька була взірцевою карикатурою. Згідно з її власними байками вона була перспективною спортсменкою, тобто вчилася номінально, вчилася на вчительку хімії, але щось сталося з її здоров’ям, і до викладання хімії її не допустила медкомісія, тому довелося їй перекваліфіковуватися. Навіть нічого особливого не можу про неї згадати. Вона спілкувалася суцільним набором штампів з підручників. Була передбачувана до нудоти. Особливо, це було відчутно на уроках літератури. Поганий окопний політрук…

Як все нелінійно розвивалося з русифікацією, так само нелінійно йшли процеси й у моїй голові. Влітку перед десятим класом (10-річна освіта) батько вивіз мене на море. Поблизу його заводської бази відпочинку знаходилася база «Трембіта» якогось ліспромгоспу з Хмельниччини, якщо не помиляюся. Одного дня ми поїхали катером на екскурсію на острів Березань. Поряд з нами сидів також батько з сином років десяти з «Трембіти». Вони розмовляли довершеною українською. Я тоді ще сказав своєму батькові, що цей хлопчик виросте позбавленим можливостей, якщо спілкуватиметься тільки українською. На що батько відповів мені, що я це я дурень, і тому матиму обмежені можливості.

Вже через рік, на початку першого семестру в інституті я зайшов до книгарні і раптом побачив посібник з української мови для абітурієнтів. Я поперегортав сторінки і раптом відчув, що це вже не потрібно. Не у сенсі, що мені не потрібно, а що більше ніколи я не складатиму іспитів з тієї мови, вона не знадобиться мені на роботі, володіння нею не даватиме ніяких переваг у робочому житті. Ця мова – це суто моя особиста справа. Мені стало одразу якось дуже сумно аж до сліз. Я купив того посібника, і за наступні кілька тижнів проковтнув начебто то був художній твір з карколомним сюжетом.

А ще через рік були два роки в армії, де мені добряче потрощили зуби за те, що я «хахол проклятий» і виправляю «всє ми русскіє – какая разніца» на «я – нє руській, я - украинец». Звідти я повернувся, мабуть, не зовсім націоналістом, але з чітким усвідомленням: я – українець, а кого це не влаштовує, хай стережуться, щоб я їм не створив підстав для їхніх прокльонів.

Date: Wednesday, 1 February 2012 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com
дя
а мені українську мову Оксана Забужко викладала
ето било фіірічєскі я Вас скажу!

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вона ж, здається, філософ, а не філолог...

(no subject)

From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bajdykevic.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] crazygrapefruit.livejournal.com
Щодо останнього абзацу: не буду оригінальною, якащо скажу, що фрази на кшталт "Так ты и по-украински тоже говоришь???" мене завжди дуже дратують. Чому багатьом людям так важко повірити в те, що двомовні індивідууми все ж таки існуюють? І що це абсолютно нормальна ситуація, коли я можу говорити, думати, писати вільно як мінімум двома мовами. Оточуючі часто готові повірити, що моя рідна мова українська, чи то пак російська, але моя "білінгуалістичність" їх дивує.

Можу щоправда додати, що маю багато знайомих з Росії, які справді поважають МОЮ мову і водночас іноді вигуують "Але як-то ти так чисто розмовляєш російською?" ;))

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Чимдалі від України (не суто географічно, а ментально), тим більше росіян, які нормально сприймають українську мову. Найбільше агресії саме на межі розділу середовищ. Це все прояви кризи ідентичності. Вона в росіян також є.

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
мені з викладачами української пощастило. мабуть тому не виникало негативних асоціацій.

для мене під час служби теж стало відкриттям те, що окрім личених суто інтернаціональних анклавів на кшалт мого рідного Донецька, на теренах СРСР ніяким "інтернаціоналізмом" й не пахло.

так що радянська армія дійсно була головною школою націоналізму. попри весь декларований "інтернаціоналізм".

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
радянська армія дійсно була головною школою націоналізму
От тільки що хотів про те саме сказати. Якось там напрочуд швидко "сепарація" проходила. Причому не завжди й за мовою, інколи взагалі біс розбереш за якими параметрами, але ж проходила.

Date: Wednesday, 1 February 2012 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ми, миколаївці, також створювали щось типу квазінаціональної спільноти, але мені не пощастило: я був один на весь гарнізон. Земляків бачив тільки у відрядженнях.
У Миколаєві ми розрізняли народності, але більш-менш в етнографічному сенсі, за винятком окремих випадків побутових конфліктів. Але в армії в мене просто очі розкрилися на те, наскільки національні почуття в неслов'ян потужні, наскільки всі всіх не люблять століттями і т.д.

(no subject)

From: [identity profile] groben.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] spitfire38.livejournal.com
гарні спогади
з моїх двох вчительок (у стольному Києві школа) одна була схожа на вашу "штамповану" (8-10 клас), а перша - з 4 по 7й - була хоч і не занадто advanced з точки зору "взагалі", але мову мала гарну, центральноукраїнську містечкову, незіпсовану
(те що класичний київо-полтавський діалект у первинному вигляді)
і прізвище, і ім'я-по батькові було в неї таке саме первинне, наведу тільки по-баткові - Опанасівна
оце тільки зараз, вже через тридцять з гаком років, ваш спогад спровокував якусь функцію в мозку, і пригадав, що наша Опанасівна тоді на уроках, крім мови власне, розповідала багато цікавого про життя, дуже по-простому якось, зрозуміло для нас
один з її спогадів, який ми замовляли "на біс" в четвертому-п"ятому класі - про Вілю і Гришу... так вона запам"ятала імена німецьких солдатів, які чи то квартирували у них, чи просто заходили з цукерками для малих (Опанасівна ж тоді була мала) в тому містечку здається на Черкащині звідки вона родом

написав і дивуюся - чи розуміла вона сама тоді у 70-і роки, що такі розповіді не зовісім політкоректні були?


Edited Date: Wednesday, 1 February 2012 03:43 pm (UTC)

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вона ризикувала. Дивно, що ніхто не настукав. Великий "плюс" її учням.

Цікаво, що з протилежного боку?

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com
Помітив, що ті люди, котрі у житті з української переходять на російську, цей момент ніяк не рефлексують, ніби цей перехід відбувається поза свідомістю такої людини. Вони ніби приймають якісь неписані правила гри - ось тут, в такому колі, при таких обставинах, українською можна, а ось тут - зась.

І із здивуванням дивляться на порушника.

Що то за таємничий загадковий орден такий?

Re: Цікаво, що з протилежного боку?

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Приклад з протилежного боку - Роман Віктюк. Кілька років тому слухав передачу з ним на російській Радіо Свобода. Коли однолітки допомагали повстанцям, хлопчина пішки пішов до Львову, а далі на перекладних до Москви, до ГІТІСу. Російська мова, російський театр дали йому все. Він не став якимсь паталогічним русофілом чи українофобом, але саме перехід на імперський рівень зробили його особистість. Якби він залишився на Львівщині, можливо, нічого б з нього путнього не вийшло, так собі - дивакуватий рагуль.

Re: Цікаво, що з протилежного боку?

From: [identity profile] groben.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 08:41 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] day-chik.livejournal.com
Мої життєві враження дуже схожі до Ваших. Особливо - у лавах "нєпобєдімой і лєгіндарной". Стосовно вчительок - згоден рівно на 50%. Так, частина з них була саме такими приреченими істотами як зображено в пості, але інша частина була якимись особистостями із явними контрсистемними завдатками що йшли на ці факультети радянських "пєдів" із принципової позиції спротиву русифікації пізнього совка. Особисто знав і знаю таких вчительок.
А за новітнього часу, за останні 20 років, як не прикро, так і не створено атмосфери відчуття необхідності української мови для успіху в справах, чи хоча б пасивного мовного середовища у ЗМІ.
Суцільна або зловмисна профанація, або недолуга та непрофесійна діяльність (а скоріше бездіяльність і як взірець - наш невдаха-"месія").
Теперішній міністр освіти - це логічний апофеоз такого вектору "розвитку мови".
Ось і закриття ex.ua непогано вписується до цього вектору (щоб там не казали про контрафакти від Адобу або Майкрософт).
А для широкого загалу залишається єдиний шлях - шлях Бен-Єгуди у євреїв, шлях персонального подвижництва та самоідентифікації. До речі у сучасному Ізраїлі цей шлях має досить жорсткі форми, як сказали би за подібної ситуації про українську - рубають пальці :)

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ви мені підказали ідею ще одного посту. Можливо, завтра, якщо матиму можливість. Як з самого початку хибна концепція, успадкована від СРСР, нівелювала українізаційний потенціал.

Вчительки укрмови знаходилися під сильним тиском і наглядом, ходили під Дамокловим мечем звинувачень у буржуазному націоналізмі. Особливо у таких мілітаризованих містах, як Миколаїв. Мало кому вистачало сміливості або мудрості все життя грати у футбол на мінному полі. Звідси й такі вчительки, як мої: одна заміщує патріотизм на шароварницький пафос, друга - відсторонено технократична, а третя - мабуть, саме й те, що треба для системи, дурепа, живий генератор випадкових гасел...

На захист вчительок

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com
Молоді вчительки, тільки після "ПедІну" були комунікабельні, розумні, любили свій предмет і учнів.

Шкода, швидко виходили заміж і відїджали кудись, або переходили до суто комсомольської кар'єри.

Вочевидь, не могли відмовитись від особистого і кар'єрного зростання, що так і йшло їм в руки.

Жодної "контрсистемної" серед викладачок української не зустрічав.

Навпаки, якийсь радянський мейнстрім.




Re: На захист вчительок

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Різні були. В моєї сестри була вчителька яка писала феєрично безграмотно. Моя бабуся, сама колишня вчителька, навіть збиралася з її зауваженнями у щоденнику йти у районо, але так і не зібралася.
А контрсистемних - діясно, я не бачив і не чув про таких у наших краях.

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com
а вот я (мы с донецкими :-)) в армии наоборот, внезапно переходили на украинский. если нужно было.
и даже одого приколиста из россии отоварили за приколы по поводу хохлов и хохлятской мовы. после этого ни одного такого прикола не слыхал.
ну и неприятные моменты запомнились конечно.
несколько раз были вопросы: "если вы украинцы, то почему вы по-украински не говорите?" или "я ехал служить и думал - Украина, тут все на каком языке говорят? я ж не пойму ничего! а оказалось - по-русски. почему так? у вас есть свой язык?"
узбеки, армяне спрашивали... не помню кто ещё.
но были и обратные высказывания - от тех кто на селе побывал.

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Донечани, яких я в армії зустрічав, на українофобію не страждали. Взагалі, все було дуже сильно не однозначно. За мої раптові прояви принциповості стосовно гарфи "національність" в відомостях, розібратися зі мною підбурив офіцер. Я не пам'ятаю, хто він був за національністю. А втілили "виховання" пара москалів та особливо постарався ... сержант родом з Галичини. До того ж він вчинив подвійно ганебно, не тільки проти українця за українську свідомість руку підняв, а ще й не як "дід" на "духа", а як сержант на підлеглого. Він ще повторював, що якщо я чинитиму спротив, то це означатиме непокору начальнику. Це ще й проти казарменних принципів тої ж дідівщини. Нормальний українець, навіть покидьок так ніколи не зробив би. Якщоб боявся "борзого карася", то не чіпав би або натовп би зібрав. А цей за "лички" ховався. Це тільки носії "європейської" свідомості з австроукгорськими предками так можуть. Ми, азійці зросійщені, простіші: або закон, або понятія. А щоб і закон, і понятія - то не наше.
Що прикольно, що в нього було дуже патріотичне прізвище. Називати не буду, але не слабше, ніж якби Шухевич.

(no subject)

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:52 pm (UTC) - Expand

сам из Шостки, типа русский

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Thursday, 2 February 2012 02:36 pm (UTC) - Expand

хммм

From: [identity profile] toi-samyi.livejournal.com - Date: Thursday, 2 February 2012 03:13 pm (UTC) - Expand

Re: хммм

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: Friday, 3 February 2012 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: Friday, 2 August 2013 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 3 August 2013 02:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: Saturday, 3 August 2013 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Saturday, 3 August 2013 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com - Date: Saturday, 3 August 2013 03:59 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
а в мене вчителька української була симпатична, продвинута і дуже модно вдягалась - всі дівчатка зі школи заглядались на її туалети. Звали її Ольга Василівна, років мала десь біля 30.
Не було в неї ні граму сільського, вона не мучила нас "калиново-солов"їним" надривом, була ділова, розумна і предмет викладала дуже цікаво, не дивлячись на те, що по укр.літературі були відібрані, м"яко кажучи, не зовсім вдалі твори.

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я вчився у найбільш маразматичні часи. А ще у дуже мілітаризованому місті, де, здавалося, що на кожну людину по два особісти приходяться. А ще я вчився у спеціалізованій школі, на які тоді чинили шалений тиск, бо, типу, від народу відриваються, еліту вирощують, коли прості діти до ПТУ мріють на зварювальника вчитися. У нас багато чого було справжнім гротеском порівняно з іншими містами, місцями, школами.

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Ото маш... а в мене вчителька російської мови була ще та - кілька років їла мене поїдом за те, що я, не пам"ятаючи назубок правил, писала все-таки без помилок, а ще за те, що я колись на її уроці їла яблуко. 11 років мені тоді було... Чи то на неї суто україномовний регіон так вплинув, чи, може, просто по молодості.
"Українки" всі були адекватні люди, хоч я більше тримала штаму з математиками.

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
о, а мене так історичка в 5 класі задовбувала:)). вона заучувала урок прямо з підручника, а мені доставляло втіху водити лінійкою по реченням і слідкувати, чи не говорить, бува вона, отсєбятіну. клас це тішило.
я принижувала її - і це її страшенно злило. наставити двійок вона мені не могла, бо предмет я знала добре. але доводила мене: піднімала, виганяла з красу,чіплялась за всяку дурницю, аж до того, що в мене не такі банти, як наче треба:))

а я вернулась, щоб дописати про своїх "росіянок". була у нас основна, але часто хворіла і тоді її підміняли дві. тобто всього "росіянок" в старших класах було 3. всі, як на підбір, милі і якісь безпорадні, предмет викладали непогано і неформально, але дисципліну в класі тримати не вміли, тому їх не поважали. Ну, і порівняно з Ольгою Василівною вони сильно програвали.

(no subject)

From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iosaaris.livejournal.com
Варто згадати ще один типовий феномен. Вчителі української мови та літератури на уроках розмовляли з учнями українською, а на перервах російською. Коли до нас прийшла практикантка з педінституту, яка і на перервах розмовляла з нами українською, для нас це було тотальним шоком. Це явище я бачив у двох російськомовних школах Харкова, у яких вчився.

Date: Wednesday, 1 February 2012 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
в Києві ні, тобто я можу говорити за себе, але я такого переходу в нашій школі не пам"ятаю. хто викладав предмети українською, той і на перервах продовжував говорити українською.
а діти так, ми переходили на перервах на російську.

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iosaaris.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] slipa-ol.livejournal.com
а моя вчителька була справжньою патріоткою і була закохана в предмет. з захватом нам розповідала про українську літературу, дуже любила Франка. але теж вела з 5-го по 9-й клас. а російську мову вела вчителька теж захоплена предметом, натхненно викладала, але водночас до всього українського ставилась дещо поблажливо як до чогось не надто серйозного. була парторгом школи. між ними відбувалися такі холівари що потім їх відпоювали валер"янкою і заспокійливими.
потім прийшла вчителька української яка викладала чисто формально, відсторонено.
всі уродженці мого абсолютно україномовного регіону, говорили правда суржиком, поїхавши в велике місто моментально переходили на російську. я, правда, теж не уникнув цього але вчасно схаменувся )

Date: Wednesday, 1 February 2012 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
У нас було багато маразмів. За холівари міг послідувати лист до парткому батькам на виробництво, що виховують не у радянському дусі. У нас у дівчинки знайшли календарик з позначеними церковними святами, так викликали КГБ. Це був 1981 рік.

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] higher-caps.livejournal.com
1983 — постанова ЦК КПРС і Ради Міністрів СРСР «Про додаткові заходи з поліпшення вивчення російської мови в загальноосвітніх школах та інших навчальних закладах союзних республік» («Андроповський указ»), яким зокрема введено виплату 16% надбавки до платні вчителям російської мови й літератури

Date: Wednesday, 1 February 2012 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мій 8-й клас.

Date: Wednesday, 1 February 2012 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] haidamac.livejournal.com
а я вдячний своїй тітці, яка, незважаючи на протести матері (ага сім'я була суто російськомовною, старший брат навчався у російській школі - його пізніше виправив Чернівецький універ :)), переконала таки віддати мене в українську школу.
Про вчительку української, у моєму випадку спостереження Забужко не підтвердилося. Радше навпаки. Себто вчителька російської мови та літератури - так і бризкала слиною "Русская литература - вєлікая і возвишенная, нє то что мужицкая украінская", що втім лише сприяло процесу розвитку української самосвідомості.

Date: Wednesday, 1 February 2012 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Наскільки я пам'ятаю, у нас ніяких контрів між русистками та українками не було. І ніяких кпинів на адресу предмету колеги я не можу пригадати. У Чернівцях, мабуть, русистки були з "визволителів". А в нас були всі корінні, і всі приїжджі одночасно, бо то ж новозаселена земля.

(no subject)

From: [identity profile] haidamac.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haidamac.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 07:48 pm (UTC) - Expand

Date: Wednesday, 1 February 2012 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Моя вчителька була начисто позбавлена пафосу, ілюзій. Просто добра вчителька.
Мені було у неї дуже добре. Практично улюблений предмет.

Date: Wednesday, 1 February 2012 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я у середині 90-х зустрів свою класну керівничку і запитав її, навіщо потрібно було нас так пресувати ідеологічно. Вона щось почала про те, що "врємя такоє била, ми вам дабра желалі". Ну, я згорнув розмову, і більше її не бачив. Скільки разів вже переконувався з розповідей інших людей, що при всіх маразмах, жорстокості тої системи, якщо вчителька - просто добра вчителька, то їй вдавалося тримати парасольку над своїми учнями, щоб весь той метеорний дощ совєтизму не крапав розплавленим свинцем їм на голови. І ніякі парторги не могли стати на заваді. А якщо в душі червоний собака, тоді, ясен хрєн, - "врємя такоє била"...

(no subject)

From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com - Date: Wednesday, 1 February 2012 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com - Date: Thursday, 2 February 2012 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: Thursday, 2 February 2012 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com
у вчительок української відчувалась якась патовість, особливо це відчувалось на уроках літератури. Відбування, монотонне і смертельне скучне. Укр література це було щось архаїчне з постійним селом чи якоюсь дивною мовою Франка. Різниця добре відчувалось бо вчитель світової і російської літератури викладалась на 150% і ті уроки були святом. З дискусіями обмінами думок , в яких участвували всі учні і тд.
В одної з вчительок укр мови були проблеми з алкголем, дієва, людина активна і не злобна, без вчительської стервозності-тиранії. "виі так вмієте говорити, навіщо вам ті правила"
регіон уркаїномовний.

Date: Thursday, 2 February 2012 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Наслідки пресінгу, коли будь-який ентузіазм міг бути розцінений, як прояв "буржуазного націоналізму".

(no subject)

From: [identity profile] odyn-owl.livejournal.com - Date: Friday, 3 February 2012 07:36 am (UTC) - Expand

Date: Friday, 3 February 2012 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com
>>> Я тоді ще сказав своєму батькові, що цей хлопчик виросте позбавленим можливостей, якщо спілкуватиметься тільки українською. На що батько відповів мені, що я це я дурень, і тому матиму обмежені можливості.

Звідки він знав ???

Date: Friday, 3 February 2012 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Життєва мудрість, мабуть.

No title

Date: Monday, 6 February 2012 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] o_teren referenced to your post from No title (http://o-teren.livejournal.com/20431.html) saying: [...] sp;   Ось тут http://kerbasi.livejournal.com/129754.html?thread=2659546#t2659546 [...]

Date: Tuesday, 31 July 2012 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Віктор Іванович (from livejournal.com)
Респект за статтю від земляка.)

Date: Monday, 6 August 2012 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] stdaria.livejournal.com
Спасибі за статтю, багато цікавого і зрозумілого. В мене асиміляція так само пройшла у школі - але вже в 1990х, з 80-х викарбувалася книжка про дракончика українською, мені тоді було років 7-8. Мабуть про того самого динозаврика, про якого Ви писали. Є питання про Вашу асиміляцію - чи включала вона в себе вивчення історії України, адже, наскільки мені відомо, у 70-80ті роки історії саме України як шкільного предмету не було... чи ставили запитання на уроках історії СРСР або просили батьків пояснити якісь не зовсім зрозумілі події? Тобто, як собі уявляли історію України в школі? Бо історія України дуже важлива в асиміляційному процесі, чи не так?
Edited Date: Monday, 6 August 2012 04:47 pm (UTC)

Date: Tuesday, 7 August 2012 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
був підручник історії УРСР, як додаток до історії СРСР. Сторінок десь на 100. З нього питання виносилися на екзамен. Але ж це совітська історія: братні обійми, шароварництво-народництво та перелік компартійних заходів.

Про реальну історію лише ходили чутки. Дуже невиразні, на рівні мемів. Старі люди згадували якісь байки, де фігурував Махно або щось з УНР, але це все було дуже плутано. Про Голодомор ходили чутки, що його влаштували навмисно, щоб зламати спротив колективізації.Підтвердження прийшло з передач Радіо Свобода. Пошепки як відкриття хтось міг комусь сказати: "А ти знаєш, Бандера не був фашистом"!Так само ходили чутки, що "Молода гвардія" були не комуністичним підпіллям, а націоналістичним, що, здається, не так насправді.

Тобто фактично історію не знали. Втім розхожими були меми "щирий українець", "самостійна Україна", "жовто-блакитний прапор". Я був розчарований, коли у сучасній Україні прищепилися "свідомий українець", "незалежна Україна", "синьо-жовтий прапор". Зв'язок часів був втрачений.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 27 January 2026 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios