Як я хибні цінності землякам прищеплював

[kerbasi]

Року 1994-го, коли я ще у Києві не жив, я сюди часто навідувався у відрядження. В одному з відряджень слід було згаяти кілька годин часу, отже я пішов до зоопарку. От сижу собі у зоопарку на лавочці, чую - дітлахи малі весело так цвенькають українською. Подивився - два чорношкірі хлопчики у жовтих шортиках та маєчках. А з ними біла бабуся. Мене це так розчулило!

Приїхав я до Миколаєва і розповідав колегам та всім знайомим, що у Києві навіть негри українськоюю розмовляють. А знайомі хоча й не були українофобами, борщ любили, вареники, дітей з радістю фотографували на шкільних святах у козацькому строї, але все одно вважали, що "нікто нє гаваріт па-украінскі", і скоріш вже у пологовому будинку немовляті репетитора з англійської наймуть, ніж зайву українську книжку куплять.

А по роботі періодично різні "замуж-за-рубєж" приводили своїх іноземних чоловіків (тоді німецьким фермерам, хтось прищепив ілюзії про українське село з черноземами, вони приїжджали, а їх одразу ж зірки та перлини чорнобриві Кривого Озера ти Гнилого Єланцю й хапали тепленькими) і з вдаваним іноземним акцентом казали: "Він тут у вас нічого не розуміє, розкажіть йому, як у вас тут робити бізнес". 

І от на цьому тлі таке диво: у Києві малі негритята цвенькають між собою та з бабусею чистою українською, а не каліченою англійською! І головне - у крайньому випадку - навіть не російською!!! І всі, кому я про це розповідав, щиро дивувалися, а потім, як приходили до тями від несподіваного розриву шаблону, зненацька говорили: "Ой які молодці! Оце вирасте нове покоління, відродиться мова, бо що вже з нас взяти таких, нас інакше вирощували. А це ж який приклад всім нашим, що самі з села, а своєї мови зреклися".

От бачите, скільки я шкоди завдав українській справі, пропагуючи не ті цінності! А це все чому? Тому що я бруднокровка, нащадок окупантів та тьоть Моть з Криму, в роду у мене кривоногі кацапидла, з матусиної цицьки отруйне чужинське молоко я смоктав, сала не їв, "Кобзаря" у книжковій шафі не було, колискові мені співали чужинською мовою та й ... та що тут казати ...
А був би десь поруч справжній українець він би провів контрпропаганду, він би все роз'яснив, як треба!

Comments

[dniprovska.livejournal.com]

Чистокровність не може підтвердити жодна нація. І росіяни не можуть, і євреї. Головною ознакою приналежності до нації є мова і менталітет.

[odyn-owl.livejournal.com]

якщо знання мови можна перевірити, то менталітет взагалі критерій нечіткий. чи я помиляюсь на рахунок менталітету?

[dniprovska.livejournal.com]

Ну не можна ж усі перевірки зводити до тестів та екзаменів. Але типові стратегії поведінки достатньо очевидні. Наприклад, перед обличчям зовнішньої загрози росіяни консолідуються, забувають на певний час внутрішні чвари і дають відпір ворогу. А українці починають сваритися, визначати, хто головний і кожен шукає собі запасний шлях. Коли українцю держава не платить зарплату, від збирає манатки і їде на заробки. А росіянин сидітиме у своїй дєрєвні поки не запаршивіє і клястиме проклятих хохлів/чурок, і.т.д., які понаїхали тут ...

[odyn-owl.livejournal.com]

так от до визначення національносты украінці свою ментальність проявляють: для того щоб перевірити чи є ти українцем тебе треба загнати в складні умови і відслідковувати що ти будеш робити, далі порівнювати з таблицею типових поведінок і тд.

хіба не можна цей процес спростити,що образливого є в графі паспорта. при змішаих шлюбах, новий громадянин вибирає сам свою націоналіність.

[dniprovska.livejournal.com]

Графа "національність" має сенс, коли країна є імперією, як це було при СРСР. А в мононаціональній державі на перший план виходить громадянство. Громадянин або натуралізується, або шукає собі більш комфортне місце проживання. У нас бещліч громадян україни, які зневажають усе українське, тому що немає твердої і консолідованої позиції власне української громади (як це є, наприклад у кр. Прибалтики). Наша хвалена толерантність - то частіше всього звичайна безхарактерність. І графою у паспорті ситуацію не виправиш.

утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

Україна не є мононаціональною державою, недонація на території.

Людина яка відмовляється від "толерантності" формує націю, людина яка чітко декларує приналежність до певної нації за допомогою юридичного документа - паспорта. Без оцього, чисто українського, і з тими і тими - багатовекторно.

громадянин України.
Українець

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Усеце може обернутися бумерангом. Десь 20% запишуть себе "русский", графа у пасп - це не сумнівні соц. опитування це вагомий привід вимагати 2 громадянства, мови, автономії, і.т.д... Ця публіка проживає компактно, консолідована, агресивна і має потужну підтримку ззовні. Згадайте приклад Молдови.

Не будіть біду!

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

ви вважаєте що ці люди, ні з того ні з сього почнуть вважати себе українцями, принаймні громадянами України.

зараз ці 20 відсотків приховані, але кількість їх буде збільшуватись. Тому автономія на даному етапі можливо і не виглядає а ж такою катастрофічною бідою.

Re: утопічно

[kerbasi.livejournal.com]

Що робити з україномовними місцевостями, які знаходяться під впливом російськомовного, імперського обласного центру, і на всіх волевиявленнях голосують, м'яко кажучи, не так, як хотілося б націоналістам? Коли кажуть про росмовний схід, варто було б спробувати хоча б по одній області навести список населених пунктів за мовною ознакою. Ви тоді б дуже сильно здивувалися з отриманих результатів. Ви отримаєте мільйони людей з графою "українець" у паспорті, але на виборах президентом стане Табачник.

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Ці люди є громадянами України де-юре, щоб вони там не вважали. Графа у паспорті лише поглибить водорозділ у суспільстві.

А автономія призведе до втрати територій. Це буде така автономія, як ото у Грузії, або Молдові. Ви згодні віддати колишній метрополії наші території, лише на тій підставі, що вони заселені продуктами колоніальної політики?

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

де-юре УРСР була представлена в ООН.
зараз є течія реставраційних процесів - СССР 2.0
в Україні теж ці процеси ідуть.
і мова іде вже не про частину території, а про території в цілому.
щоб протидіяти цим процесам нічого розумного не робилося і не робиться.
оранжеві їздили з російсько-українськими перекладачами, синьо-білі реставрують совок і дєрєбанять що ще лишилось.

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Протидіяти ре-совєтізації можливо, коли є чітка позиція народу і належна зовнішньополітична підтримка. У нас з РФ нерівні вагоіві категорії. Захід нам підтримки не надає, тільки критикує. Як демократію перевіряти - вони тут як тут, а як подивитися, хто газ Європі відімкнув, їх не дозовешся. Належний рівень нац. самосвідомості є лише на Зах. У-ні. Схід абсолютно проросійськ., а Центр - ні риба, ні м'ясо. Маючи таку вузьку опору, міцну нац. державу не збудуєш. Потрібен час. А графа в паспорті достоїнства нам не додоасть, лише роздратує "русскоязичноє насєлєніє".

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

ну так ви самі собі протирічете - чітка позиція народу з одніє сторони, і дуже різні регійони з іншої яка тут може бути чітка позиція.
захід критикує, а що йому лишається. Ну не зовсім ж вони йолопи робити якісь фінансові вливання в цю країну з цією владою - викинути кошти коли ЄС і так хитається. вязуватися в неприємності з РФ через Україну, яка кидається з сторони в сторону "багатовекторності" і вище в голові в бюрократії та криміналізації.
складається враження що механізми різноманітних санкцій не вводять до проведення футбольної феєрії, а далі Захід почне прикручувати гайки. Відповідно будем рухатись далі насхід до старшого брата.

Напрямок руху в сторону катастрофи - час не вирішальний раніше чи пізніше.

вище один антиукраїський елемет писав що древні укри сидять на березі Дніпра в медитації і чекають коли трупи ворогів почнуть пливти.

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Я не суперечу сама собі, а намагаюсь пояснити, чому наше політ. керівництво не здатне протидіяти імперським демаршам Рос. Бо у нього крім іншого немає надійної опори ні всередині країни ні ззовні. Коли Ви з кимось боретеся, вам потрібен твердий грунт під ногами, чи не так? А якщо Захід не хоче вв'язуватися через нас у неприємності, то нехай не втручається у наші внутр. справи. У 2004р. Укр-на чітко заявила про свій вектор, а перед нами демонстративно закрили двері у ЄС і НАТО.

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

от не треба списувати на демарші Росії чи поганий Захід.

Внас не сформована нація, в нас недолугий і чужий уряд який деребанить країну.
Пиатння про час - для чого порібне цей час? Замінити владу сформувати націю. тоді треба принаймні розуміти як це робити? просто час це тільки відстрочка.

Стосовно Заходу, це прагматична структура з своїми інтересами і внутрішніми проблемами. Так була феєрична оранжева революція. якій той самий захід дава інформаційну підтримку. Взагалі та революція була з підтримки Заходу - всі ці волонтери , курси, досвід інших мирних революцій, сербів, наприклад.
Не варто переоцінювати ролі українців в тих подіях.

Пілся революції прийшов нова. За діями влади спостерігали. Нова влада не виконала нічого з задекларованого не виконала. Про яку підтримку може бути мова

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Час - то не абстракне поняття, а конкретні процеси. Час формує нові соц. верстви, які зданті стати опорою держави, час послаблює зовнішніх противників і змінює розстановку сил на міжнародній арені, і.т.д.

Наша ек-ка дуже залежна від зовнішніх ринків. Захід не тільки надавав інф. підтримку оранжевима, він тиснув на кучму і погрожував санкціями, які наша економіка б не витримала, тому кучма і пішов, нав'язавши нам оту дурну реформу не без допомоги переляканих європейських "партнерів", які напросилися до нас посередниками на круглий стіл.

Нова влада обіцяла чесні вибори - у нас п'ять років були чесні вибори і свобода слова. Провела чесну реприватизацію Криворіжсталі. Україна підтримувала всі зовнішньополітичні ініціативи Заходу і стабільно постачала йому газ, ризикуючи власними інтересами. А ви роззявивши рота слухаєте, що нам німець скаже і яку оцінку нам дасть.

Проблема Европи і нац. свідомої публіки у тому, що вона хоче все зразу і без ексцесів, хоче на ялину залізти і сідницю не подерти. Як можна зразу виконати всі обіцянки, коли половина країни сприймає усе і штики, а Рос. систематично вимикає газ?

Re: утопічно

[kerbasi.livejournal.com]

Та прозахідність була імітаційна. В неї не було глибини. Не послідувало ніяких реформ, спрямованих на досягнення економічної свободи громадян та суб*єктів господарювання. Нічого не було зроблено для захисту інвесторів. Попри обіцянки, надані при вступі до ВТО, не було скасовано дублюючу місцеву сертифікацію всупереч підписаним угодам про визнання міжнародних стандартів. Та багато чого ще, що важливо для західних ділових кіл, а зрештою і для Заходу в цілому. То тільки колгоспні бухгалтери думають, що гучно гукнути про НАТО, ЄС та ВТО достатньо, щоб вони розчулилися.

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Вам ніколи не спадало на думку, що глибокі ек. реформи наступають на інтереси крупних ФПГ, які мають потужну підтримку серед половини населення і з боку Росії, і що ця публіка своїми інтересами без бою не поступиться? Коли кучма влаштував отой спектакль з ПІСУАРом, у ЄС та серед "помаранчевого" електорату почалася паніка: "ой, що ж буде, ой, не дай бог война? Ой, давайте комппроміси!". А на Сході ідея пішла на ура: мы отделяэмся, плевать на все! От Вам і відповідь, чому не було реформ. Треба обрати щось одне: або швидкі трансформації, або мирні.

Re: утопічно

[kerbasi.livejournal.com]

Ніякі ФПГ не заважають спростити податкові процедури, сертифікацію Держстандарту, скоротити кількість процедур дозволу і т.д. Заважає чиновництво, в якому свої куми-брати. Воля потрібна. І розуміння, як люди на землі живуть. Бо з вікна броньованого авто нічого не видно, а коли челядь всі процедури оформолює, то, здається, що Україна має найпросунутіші у світі закони.

Я і в цій темі глибоко сиджу, бо є членом однієї професійної організації, донедавна доволі впливової.

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

ФПГ формують парламент і місцеві органи самоврядування, бо контролюють левову частку всіх активів у державі, а від парламенту залежав кадровий склад міністерств і чин. апарату на місцях. За міністрів голосували, чи вже забули? А за голосування вимагали призначати "своїх" замів, а зами тягли своїх кумів і.т.д.

Воля повинна бути не лише у політиків, але й народу. Ви б пішли у держструктуру замість кумів? Ви готові до тривалого громадянського протистояння?

На Сході всі місцеві ради, все виробництво і адм. структури були під контролем ПР, і попробували б ви обкласти Ахметова і Ко податками (замість малих підприємців). Зразу б новий ПІСУАР почали будувати. І знову-заново: Ой, що буде, ой, не дай бог, война, ой, давайте компроміси...

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

згідно опису, до проросійської чатини потрбіна особлива увага через автномію, аби вберегти Центр
військова карта якась виходить :)

Re: утопічно

[dniprovska.livejournal.com]

Може, і виходить. Парадокс нашого буття у тому, що маючи незалежну державу де-юре, доводиться боротися за неї де-факто.

Re: утопічно

[odyn-owl.livejournal.com]

погоджуюсь

[kerbasi.livejournal.com]

В СРСР була графа національність. І що?

[odyn-owl.livejournal.com]

СССР була тоталітарна держава і кожна публічна інформація про тебе була способом впливу.