kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
На жаль, інтелектуальне зубожіння нації продовжує посилюватися.
Останній друкований бастіон сучасної української суспільно-політичної і культурної думки, здається, близький до падіння. "Український тиждень" активно просуває працю Тищенка стосовно етногенезу українців:
http://img.tyzhden.ua/Content/Files/tyzhden/Book%2016.pdf
Теорія Тищенка у мовознавчий частині не витримує критики. Ба навіть нижче рівня критики. Довільний, механічний набір притягнутих за вуха етимологій топонімів. Крок уперед порівняно з попередніми псевдо-науковцями - що тепер вже не Шумер з санскритом, а Елам з акадською мовою. 

Сам по собі факт наявності псевдо-наукових теорій у країні, де суспільство страждає на кризу ідентичності не новий і не унікальний. Наприклад, серйозні науковці, цитуючи роботу грецького вченого стосовно мови стародавньої Македонії завжди зроблять заувагу, що "наукова цінність даної роботи дещо понижена через можливий вплив націоналістичного сентименту на результати дослідження". Біда у тому, що в декого з українських науковців, які чомусь отримують трибуну, цей вплив зашкалює, а сам рівень роботи, доказова база просто нижче плінтуса, невігластво пре з кожного речення. Спростовувати такого науковця - справа невдячна. Йому легко накидати бздур, а для спростування знадобляться багатосторінкові тексти з міріадами посилань на джерела. І начитування лекцій з азів для невтаємниченого читача. Навіщо це зайнятій серйозній людині? Хто до мовознавчих та історичних питань наближається з позицій віри, тих ніщо не переконає, а раціональні люди з критичним мисленням здатні перевірити самі хоча б поверхово одне-два з сумнівних "відкриттів" за допомогою інформації з енциклопедій, з того ж Гуглу.

Дивує, що цей опус активно просуває сам Макаров, людина з освітою з РГФ, тобто мав би мати налаштовану чуйку на знущання з лінгвістики. Підозрюю, що це не просто так. Напевно, в "Українському тижні" назріває зміна позиції. Можливо, хочуть спробувати залучити шароварно-калинових патріотів у свої читачі. Про гірше, свідому дискредитацію українського інтелектуального середовища, навіть не хочеться думати... Подивимося, що буде далі. Вибори покажуть, хто де...

Звісно, передплату на УТ на наступне півріччя я не подовжуватиму. Поки в керівництві УТ люди, які просувають псевдо-науку, цей часопис не для мене. А шкода! Ой як шкода! УТ мав шанс стати маяком для українських інтелектуалів і точкою кристалізації ідей української перспективи. Поки що не стане...

Date: Monday, 14 May 2012 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] anoushe.livejournal.com
Я мало знала Тищенка, але він справляв враження притомної людини. Мені бракує знань щоб для себе з'ясувати, наскільки його міркування варті уваги.

Ти от краще на це подивися: http://trypillia.narod.ru/articles/tku.htm Чи, наприклад, на це: http://tereveni.org/topic/1425/

+++
З великою певністю можна стверджувати, що словянські мови успаткували з мови трипільської культури такі слова, як батько, вирій,голуб, горіх, горох,жито,іскра,кермо,кобила,колиба,крісло,ліс,малина,меч,мідь,олово,могила,печать,равлик,свинець,срібло,співати,тиква,хліб тощо.
А давні звязки трипільської культури з культурами Кавказу знаходять яскраві відображення в назвах українських річок: на їх буерегах, як давно припускають археологи , могли селитися групи кавказьких металургів. Наприклад, Ворскла,Інгул,Роставиця,Скаронинка та ін.
+++

+++
Дуже перспективним видається дослідження того, як саме функціонують слова трипільського походження в українському фольклорі, у творах Тараса Шевченка. Важливо вивчити трипільську мовно-культурну спадщину в язичницькій традиції.

+++

Edited Date: Monday, 14 May 2012 04:31 pm (UTC)

Date: Monday, 14 May 2012 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вони вже у Могілянці!!! Тепер це вже точно капець!

Я в іншій дискусії написав, як можна скласти собі уявлення про вагомість аргументації Тищенка:
http://petro-o.livejournal.com/324573.html?thread=2481885#t2481885
Є достатньо нарисів з мов, написаних помірковано науковим стилем і дуже стисло, на аркушик, при тому авторитетними науковцями.

До речі, ти знаєш, що вже кілька років як дехто Бебик відкрив, що ми навіть не від праукрів походимо, а від теукрів?

Date: Monday, 14 May 2012 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anoushe.livejournal.com
То ти про нього знаєш?
Як у Могилянці? Був тут: http://www.philolog.univ.kiev.ua/php/kafkaf.php?id=1&sid=1

Якщо його взяли у Могилянку, я більше цей заклад не поважаю.

Що Ісус Христос народився в Україні - чула, а про теукрів ще ні. Що воно таке?

Date: Monday, 14 May 2012 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не Тищенко у Могілянці, а той розумник з твоїх посилань. Я мав упередження, що у Могілянки на нацбовдурів іммунітет.

Date: Monday, 14 May 2012 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anoushe.livejournal.com
Так і я про нього. Я ж кажу, Тищенко, на мою думку, ще нічого. Та він і з іншої кафедри.
Я теж думала, що на таке переважно моя альма матер хворіє. Може, там, де його називають, професором Могилянки, просто друкарська помилка?

Date: Monday, 14 May 2012 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Будемо сподіватися, що це помилка :-))

Date: Monday, 14 May 2012 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anoushe.livejournal.com
А він же ж насправді розумний. І хороший викладач, принаймні як для першого курсу. Мені просто боляче за нього, за Тищенка і за таких як вони. Я не можу зрозуміти, нащо вони це роблять. Чи це чиєсь пряме замовлення і за це платять, чи це якась клепка десь випала, чи це щире прагнення долучитися до процесу державотворення. Звідки це береться в тих, хто мав би бути обличчям нашої науки (і, нажаль, ним є)?

Date: Monday, 14 May 2012 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Для мене це також загадка. Я ще можу зрозуміти, як можна політичні погляди поміняти, бо зрештою таки дійсно є певна рація в "противсіхів", що "всі вони однакові", але не всі полатять однакові гроші. Але як можна добровільно з репутації вченого впасти до репутації дурня - це, як на мене, занадто глибокий "дауншифтінґ".

Date: Monday, 14 May 2012 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Здається раніше Бебик такого не ніс, а як почав нести - так прямо якась телезірка стала. Гублюся в здогадах: чи то справді комусь треба, аби саме така "наука" до людей доносилася, чи то телевізор і всякі інші змі ось таке, з душком, на світ божий задля рейтингів витягають...

Date: Monday, 14 May 2012 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Проблема первинності курки та яйця...

До речі, бебиківське відкриття не де-небудь, а у "Голосі України":
http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=148336
На нього посилається українська Вікіпедія у статті "Теукри".

Date: Monday, 14 May 2012 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Так, схоже біда зациклилась.
(Імхо, саме паскудне, що ж і трипільці були, і украни якісь були, (може навіть і теукри знайшлися б :)), але ось такі сміливі інтерпретації цих фактів методом "натягування сови на глобус" - одна суцільна дискредитація.)

Date: Monday, 14 May 2012 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Теукри точно до нас ніяким боком. Та й не називалися вони теукрами, це читання засноване на неправильному розумінні невігласами конвенцій між єгиптологами стосовно транслітерації єгипетських ієрогліфів. Це типу як один зі старий інженерів, якого я возив за кордон, назву однієї фірми, куди входило слово POWER, вперто читав як РОШЕР.

А загалом - Ви маєте рацію. Через засилля невігласів нормальне дослідження затопчуть, не читаючи.

Date: Monday, 14 May 2012 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Та я глянув про того теукра Тевкра: там здається єдино що з ними спільного може бути, так то індоєвропейськість. Але схоже й це не факт. :)

Date: Tuesday, 15 May 2012 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
вже років 4 назад був скандал з Голосом і Бебіком. не теукри, щось інше.

Date: Tuesday, 15 May 2012 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
З теукрами. Я саме тоді й збирався написати та десь розмістити те, що написав сьогодні, але так і не зібрався.

До речі, Бебик не історик і не мовознавець. Він політолог чи соціолог, точно не пам'ятаю. Але чомусь він отримував трибуну за минулої влади. Тепер вже про нього не чути, хіба що навколо політики серед другорядних фігур. А от чому така поважна людина, як Тищенко почав псевдо-науку просувати, це загадка. Власне, ми тут це й обговорюємо,і. звісно, відповіді не знайдемо.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 23 July 2025 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios