kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
В державній конторі в мене на вході забрали паспорт та видали магнітну картку та папірець-перепустку. До західної системи з бейджиками «відвідувач» ще не дійшли, але совковий контрольно-пропускний режим дещо модернізували.

Люди кажуть, що Тбілісі став цілком безпечним містом. Можна вештатися, де завгодно, будь-якої пори. Особливо безпечно тут туристам, бо за напад на туриста тут суди дають не менше восьми років ув’язнення. Машини, кажуть, можна лишати на вулиці без сигналізації, навіть незамкненими, з речами в середині – ніхто нічого не візьме. Прикрі винятки, звісно, можуть траплятися, але в цілому можна казати про те, що вуличну злочинність тут звели до непомітного мінімуму. Цікаво, як в інших містах Грузії.

Я вже писав, що тут дуже прикольно встановлювати контакти та домовлятися про зустрічі. От приклад:
Особа з фірми: Коли вам зручно до нас завітати?
Я: В мене доволі гнучкий розклад, тому можете призначити годину ви. Для мене лише бажано у першій половині дня.
Особа з фірми: Тоді ми на вас чекаємо о 12-й.
Довго сміявся!

В готелі сніданок починається о 8.30. Так само було колись дуже давно, років 10 тому в готелях Харкова. Якщо врахувати, що перші зустрічі на підприємствах мені призначали вже о восьмій, то я лишався без сніданку. Тут, щоправда, зранку важко домовитися про зустріч. Перша ж половина дня – це дванадцята година. Безпрецедентно рання зустріч в мене відбулася о десятій годині. Власне у державній конторі. Державний народ встає рано. Втім, моєму сніданку навіть він не загрожує.

Ще одна риса, схожа на Україну нульових років, це те, що тут всі потенційні дистриб’ютори іноземних фірм намагаються збирати колекцію брендів, ставлять собі за мету представляти не менше десятка брендів. В українських фірм таке також було розповсюджено донедавна. Тепер більш спеціалізуються, щоправда можуть стрибати від одного до іншого: спочатку погано просували бренд А, розчарувалися, і пішли погано просувати бренд Б. Чуйка мені підказує, що за кілька років грузинські фірми накопичать більше досвіду, займуть свій шматок ринку, почнуть спеціалізуватися і будуть просувати продукцію успішно, і перестрибувати не буде необхідності.

Взагалі, дуже приємно зустрічатися з зацікавленими людьми, які знають, навіщо їм ходити на роботу і що там робити. Приємно, коли щось підказують, допомагають зустрітися з кимсь, кого вони вважають за потрібне мені порадити. Це настільки рідко трапляється в українців, що можна казати, що не трапляється ніколи. В українському бізнесі, як на рівні власників, менеджменту та на рівні виконавців сидять люди, яким конче бракує бодай мінімальної дози природної допитливості. Як приємно працювати у середовищі без жовчних голосів, кислих пик, немотивованого хамства і безпідставної амбітності!

Багато їздив на таксі. Тільки одна компанія в Тбілісі дає квитанції, "Пелікан таксі ЛТД". Стандартний маршрут - 10 ларі (50 грн.), один дуже довгий коштував мені 15 ларі. Це дешевше, ніж у Києві, але дивіться нижче деякі цифри.

Злива увечері буквально загнала мене до ресторану. Такий собі зі стінами під цеглу, з дощатими меблями під сільський шинок позаминулого століття - дуже популярний у сучасності стиль, який виглядає, як національний і в Грузії, і в Німеччині, і в Австрії, і в Нідердандах, і в Чехії, і в Польщі і т.д. Смажене курча - 15 ларі (це найдорожча страва), хачапурі - 8 ларі (на вулиці в ятках - 3-4 ларі), ркацетелі з діжки - 8 ларі за літр (літр я не замовляв, не хвилюйтеся), кава по-турецьки - 1,5 ларі, сервіс - 10%. Загалом з мене вийшло 30 ларі, тобто десь 150 грн. Це дорого, але порції завеликі, вистачило б на двох, місцеві так і замовляють на двох або навіть на трьох. На компанію це вже не так дорого. Знов-таки, дивіться цифри нижче.

Протягом мого сьогоднішнього вечірнього моціону мені трапився на маршруті спочатку пам’ятник Т.Г. Шевченку (звісно, у вигляді сумного старика з вусами), а згодом і відділення Приватбанку. Так, це вдала презентація сучасної України.

Єквівалент Kyiv Post - газета Financial. "Kyiv Post" більш гламуризований, але більше пише власне про Україну і більше має власних оригінальних матеріалів. "Finаncial" дає, як на мене, забагато інформації, щоб просто заповнити обсяг: якісь іноземні біржеві індекси, передруки з західнох преси, але про Грузію також є чимало цікавого. От наостанку і кілька обіцяних цифр з цієї газети.

Середня зарплата у Грузії - 690,7 ларі, це приблизно 3450 грн.
Найбільша зарплата - у фінансовому секторі (здебільшого це банки), 1382,6 ларі, тобто 6913 грн. Найменше отримують освітяни - 330,8 ларі, тобто 1654 грн.
Державні управлінці отримують 1000,7 ларі, тобто 5000 грн з маленьким гачком.
Менше 500 ларі (1500 грн), крім освітян, отримують ще працівники сільського господарства, полювання та лісового господарства - 398,1 (менше 2000 грн.) та працівники готельно-ресторанної галузі - 499 ларі (2500 грн).
Наближаються до рівня державних службовців працівники транспорту і комунікацій - 866.9 ларі, 4350 грн., та електроенергетики, газо- та водопостачання - 889,9, тобто 4450 грн.
Найбільший ріст реальних доходів (скоригованих на інфляцію) відбувався з 2007 на 2008 рік - на 39,96%, 2009, 2010 реальні доходи навіть знижувалися на 4,75% на рік. На жаль, у цьому звeденні відсутня цифра зміни реальних доходів у 2011 році.

Отже, з такими зарплатами (а врахуйте, що тут все "в білу") стиль життя середнього класу з поїздками на таксі та eating out не можливий. Я вже не кажу про проблематичність купівлі авто та житла. Ось тут і криється причина розчарування та роздратування нижчих шарів середньої верстви (як то інженери та службовці) економічною політикою Саакашвілі. А вони добре знають, як живуть турки. Детальніше про економічну ситуацію та прогноз я напишу у підсумковому записі завтра або у понеділок.

Date: Thursday, 5 July 2012 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] larry-bc.livejournal.com
То дякую.

____
Хотів вказати на помилку, а ви вже виправили. )

Date: Thursday, 5 July 2012 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
Ось тут і криється причина розчарування та роздратування нижчих шарів середньої верстви (як то інженери та службовці) економічною політикою Саакашвілі.


наче він їм персонально за це винен. є ж якісь об'єктивні економічні закони

турки то живуть добре. але скільки вони до цього йшли. і як їх Ататюрк об коліно ламав і за вуха з дикунства тягнув, щоб опозиціонери верещали, як би Саакашвілі хоч на 10% так робив...

Date: Thursday, 5 July 2012 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] daf-andrew.livejournal.com
ну ти сам розумієш, що більшість людей як в Грузії, так і в Україні, в принципі не знають, що таке економічні закони.
ДУЖЕ слушно зазначив [livejournal.com profile] kerbasi, що все в білу. В Україні ж в чорну - тому ніхто не переймається офіційними рівнями зарплати - все, що треба, можна заробити десь на стороні, щоб держава не дізналась. тому рівень соціального протесту, і соціальної відповідальності, нижчий.

економічна теорія взагалі каже, що shadow economy - вона згладжує соціальну напругу в суспільстві. Тобто це одна з її основних функцій. Проте у нас вона згладила настільки, що люди по-іншому вже не вміють жити просто.

Date: Friday, 6 July 2012 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дещо важливе Саакашвілі не створив, читай сьогоднішній допис - там є про це.

Date: Thursday, 5 July 2012 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] groben.livejournal.com
Смажене курча - 15 ларі (це найдорожча страва), хачапурі - 8 ларі (на вулиці в ятках - 3-4 ларі), ркацетелі з діжки - 8 ларі за літр (літр я не замовляв, не хвилюйтеся), кава по-турецьки - 1,5 ларі, сервіс - 10%. Загалом мене вийшло 30 ларі, тобто десь 150 грн. Це дорого, але порції завеликі, вистачило б на двох, місцеві так і замовляють на двох або навіть на трьох. На компанію це вже не так дорого.

Майже один в один з цінами непоганого грузинського ресторану "Джорджія" в Києві. :)

Date: Friday, 6 July 2012 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Треба буде завітати. Ще не був там.

Date: Thursday, 5 July 2012 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
>"Такий собі зі стінами під цеглу, з дощатими меблями під сільський шинок позаминулого століття"[...cut]

Ну ось тобі. А як "Пузата Хата" з тинами та віконцями "під мазанку", - так відразу кугутство і відсталість.
Хоч моя ЗП і значно вища зі вказаних, але все одно переважно eat in. Дуже рідко out.

Date: Thursday, 5 July 2012 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Етнічне слід вміти використовувати. ПХ - це приклад вдалого використання. Але на жаль, здебільшого виходить жлобство. От тут, в Грузії чомусь немає нав'язливої етники, хоча те, що ти знаходишся саме у Грузії не забуваєш ані на хвилину.

Date: Thursday, 5 July 2012 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Та у мене і в "Пузатій Хаті" нормальне спокійне сприйняття.
То може ти просто тут все давно знаєш, бачиш те чого туристи не бачать.
Я в Грузії був у 1987-му. Шкільним класом їздили.
Edited Date: Friday, 6 July 2012 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] vla-sta.livejournal.com
Бо 99% розповідей про Грузію це туристичний позитив, його вже якось і не цікаво читати. :)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую! Писатиму.

Date: Thursday, 5 July 2012 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com
===. Ось тут і криється причина розчарування та роздратування нижчих шарів середньої верстви (як то інженери та службовці) економічною політикою Саакашвілі


А вони хотіли все і відразу? І так багато зроблено, на ті зміни теж купа ресурсів пішло.
Головне, що є початок, і початок добрий.

Але ж правда, що людям завжди мало :)))

Date: Thursday, 5 July 2012 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] vpasty-vgoru.livejournal.com
До речі, там же чудові умови для малого і середнього бізнесу, наскільки я знаю. Хай займаються (чи як основна діяльність, чи як допоміжна), замість того щоб чекати на високу з/п.

Date: Thursday, 5 July 2012 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не дуже чудові. Про це окремо напишу.

Date: Thursday, 5 July 2012 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Напиши, будь ласка. Мене ця тема особливо цікавить.

Date: Thursday, 5 July 2012 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] selfhiker.livejournal.com
"6913 ларі" має бути "6913 грн"

Date: Thursday, 5 July 2012 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую! Виправляю.

Date: Thursday, 5 July 2012 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] motaradi.livejournal.com
у Тбілісі і великих містах зарплатня, мабуть, більша. Але освітян чи не найбільше шкода...

Date: Thursday, 5 July 2012 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Тбілісі це майже вся економіка. Ну, ще Батумі.
Щось освітян всюди не дуже шанують.

Date: Thursday, 5 July 2012 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Доти і будемо відсталими від цивілізованого світу. Чим дальше тим більше.

Date: Thursday, 5 July 2012 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
будемо, поки не звільнимо 500 000 нероб з міносвіти.

український саакашвілі має розігнати освітян раніше за даішників. з люстраціями та конфіскаціями.
Edited Date: Thursday, 5 July 2012 07:12 pm (UTC)

Date: Thursday, 5 July 2012 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
З совку в Україні такий бардак з зайнятістю та пільгами що майже усюди все треба міняти.

Date: Thursday, 5 July 2012 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
тбілісі це половина грузії. щоб ви зрозуміли, грузія це київська англомерація (київ в вишневим-борисполем-бояркою-тощо) + максимум чернігівська, житомирська та сумська області. тепер уявляємо що половина полтавської області окупована, а в черкаській області правлять черкаські націоналісти що пишуть ієрогліфами та ідіші.

це і є грузія.

Date: Thursday, 5 July 2012 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Дуже цікаво.

Але я про своє трошки. Як ти вважаєш: відсутність "природної" допитливості у українців то рецидив совкового залякування фізичним знищенням та "зникненнями"? Ну тіпа "нє балтай!" Ми ще не відмерзли?

Та інша дивина для мене, теж постсовкова. Цікаву інформацію (про середні зарплати, про місця куди можна піти з цінами, деяка аналітика, взагалі непогана інформація, хоч могла б бути ще краща), знаходиться у якомусь КиївПост для іноземців та англійською мовою. Але "пересічних" (як я ненавиджу такі класифікації) "годують" гадалками-знахарками, що бабка сказала, якимись напів-хитрющими а-ля народні авторськими колонками, тощо. Тобто сучасно та цивілізаційно подана інформація є тільки для "продвинутих". Є декілька недотичних світів у цьому пост-совку.

А ресторани хоч смачні, чи тільки дорогі з претензією, як у Київі? (я не про інтер'єр, я про їжу)
Edited Date: Thursday, 5 July 2012 02:40 pm (UTC)

Date: Thursday, 5 July 2012 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Сучасні безініціативні нічого не знають навіть про те, що було 20 років тому. Не перебільшуй впливи того, що "били, катували" в доволі далекій історії. В останній раз били більше семи десятків років тому. Це не виправдує ледарів та паразитів.

КиївПост має іноземного власника, тому його видання не наважуються цензурувати. Та й, на думку цензорів, хто читає англійською, скільки їх - не варто зв'язуватись.

Їжа в тих, ресторанах, де я був, тут смачна і якісна. після неї не болить шлунок навіть в мене. А в Україні їжа - лайно, навіть в дорогих ресторанах. Якість продуктів в Україні за умов нормального урядо вже мала б стати нагальним питанням національної безпеки.
Edited Date: Thursday, 5 July 2012 05:12 pm (UTC)

Date: Thursday, 5 July 2012 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Повна згода про їжу в Україні.

Date: Thursday, 5 July 2012 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] none_smilodon (from livejournal.com)
мені здається, чи це близько до наших білих зп?

Date: Thursday, 5 July 2012 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не здається!))
От прийде наш український Саакашвілі, і залишить усім тільки "білу" частину ЗП. Ой скільки плачу буде!)))

Date: Thursday, 5 July 2012 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
http://highlander-ge.blogspot.com/2009/05/by-parisien-from-wwwdarbaziinfo.html?spref=fb

Date: Thursday, 5 July 2012 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Реакціоністи не сидить склавши руки. Людська свідомість - найінерційніша штука у Всесвіті.
А "втікачів", як того вояку (http://www.newsru.com/crime/21may2012/shotgendumbadzemsk.html), що втік до московії, треба відстрілювати, щоб не збурювали народ поближче до приходу наступника Саакашвілі. Бурджанадзе теж би не погано притиснути, щоб не вилазила...
Все правильно Саакашвілі робить, шкода, що його каденції завершуються.

Date: Thursday, 5 July 2012 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
Ось в чому головний недолік механізму демократії в умовах реформ: можна не встигнути в каденції... і все пропало

Date: Thursday, 5 July 2012 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Ну Вовчик з Дімком вирішили це питання по-свойськи.

Date: Friday, 6 July 2012 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
але там "реформи" – в бік подальшого погіршення :Р

Date: Friday, 6 July 2012 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Ні - "покращення"?

Date: Friday, 6 July 2012 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
Особисто в тандемократів може й так ;)

Date: Friday, 6 July 2012 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com
Особисто мені все це нагадує oldgazette . ru

З командного рядка шлеш запит:
wget -r -l 20 http : / / oldgazette . ru
отримуєш копію сайту і в оффлайні насолоджуєшся так званим "прі Сталінє парядак бил".

Бардак був неймовірний, навіть після зачистки 37/38. Правий був Вова Шарапов, коли про свого уявного татуся урканам розповідав: "Он нє то шо ви, он ваконамі варавал". Так і є, крали, тільки не вагонами, а ешелонами.
І оце зиркнеш сьогодні побіжно на їхнє "вставаніє с калєн" і відмінності ніякої, концептуальної ніякої. Лише зовнішня - ну там лєксуси, вертуси, газпроми... А концептуально така ж курвохата як і за Йосі.
Edited Date: Friday, 6 July 2012 06:55 am (UTC)

Date: Friday, 6 July 2012 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Це все враження туристів. Я з іншої перспективи бачу. Куплені їхнім президентом золоті річки чи що там мене не обходять, але яка ситуація з бізнесом, я бачу.
До речі, обов'язкове медичне страхування, яке працедавець мусить придбати для працівників, стало однією з причин, чому тут таке високе безробіття, бо людей просто не хочуть наймати. Не виключено, що його невдовзі скасують або якось трансофрмують.

Date: Friday, 6 July 2012 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
Принаймні вони грузини. А ти теж в цій ситуації "турист", як не крути...

Date: Friday, 6 July 2012 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Один з Зхаоду приїхав, і йому тітка Ніно сказала, що їй дядько Сосо наспівав... Їхні враженння і мої - з різних кутів зору. Якщо йдеться про структурні речі в економіці, зокрема в промисловості, то туристи вони, а не я.

Date: Friday, 6 July 2012 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] henyk.livejournal.com
Przepraczam, Wasza Eminencja! ;)

Date: Thursday, 5 July 2012 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] daf-andrew.livejournal.com
цікаво.
тобі треба подорожувати по різних країнах, і писати про досвід там, і співставляти досвід свій із тим, що відбувається там.
ти і дихати станеш вільніше, і жити стане цікавіше.
і до всього цього, читати і коментувати тебе точно будуть набагато більше.

я, коли жив закордоном, не міг продукувати стільки ґрунтовної аналітики - замало в мене досвіду в самій Україні. А ти можеш - то користуйся цим і роби свою справу)))

Date: Friday, 6 July 2012 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ти сам собі обираєш, куди їхати. Мені ж доводиться втілювати політику компанії. Щоб мені дали щось крім України, довелося кілька років переконувати.

Date: Friday, 6 July 2012 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] daf-andrew.livejournal.com
я не кажу, що це легко. але це можливо, і, на мою думку, цього варто прагнути

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 9 July 2025 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios