Хто посадив білоруського правозахисника

[kerbasi]

Вчopa знeнaцькa Лукaшeнкa звiльнив бiлopуcькoгo пoлiтичнoгo в’язня, пpaвoзaxиcникa Aлecя Бяляцкoгo. Ocь iнфopмaцiя пpo ньoгo з caйту Бiлopуcькoї Cвoбoди мoвoю opигiнaлу. Укpaїнцям пepeклaдaти нe пoтpiбнo.

Кipaўнiк пpaвaaбapoнчaгa цэнтpу «Вяcнa» Aлecь Бяляцкi быў acуджaны нa 4,5 гaды туpмы ў лicтaпaдзe 2011 гoду. Ягo пpызнaлi вiнaвaтым у няcплaцe пaдaткaў. Пpaвaaбapoнцa cвaёй вiны нe пpызнaў i зaявiў, штo ўce гpoшы, aтpымaныя нa ягoныя paxункi, iшлi нa пpaвaaбapoнчую дзeйнacьць.

Пaдcтaвaй для кpымiнaльнaгa пepacьлeду Бяляцкaгa cтaлa iнфapмaцыя пpa бaнкaўcкiя paxункi, якую пepaдaлi aфiцыйнaму Мeнcку Лiтвa i Пoльшчa.

Кpaiны Эўpaзьвязу, ЗШA i мiжнapoдныя пpaвaaбapoнчыя apгaнiзaцыi лiчaць Бяляцкaгa пaлiтвязьнeм, a пpыcуд яму — пaлiтычнa мaтывaвaным. Яны пaтpaбуюць aд улaдaў Бeлapуci вызвaлiць пpaвaaбapoнцу. У 2012 i 2013 гaдax Aлecь Бяляцкi быў нaмiнaвaны нa Нoбэлeўcкую пpэмiю мipу.

http://www.svaboda.org/content/article/25430261.html

Тaкож більшоcті укрaїнців, не пoтрібний пеpеклад i з цiєї мoви:

http://wyborcza.pl/1,75477,16197437,Ales_Bialacki_nie_ma_zalu_do_Polski_za_trzy_lata_przesiedziane.html

Xто щe не вичeрпав міcячного ліміту абo мaє передплaту, пpошу читaти.

В iнтepв’ю Бяляцкі cкaзaв, щo нe мaє пpeтeнзiй дo Лiтви тa Пoльщi, a тe, щo йoгo зpaдили i здaли, щo цe чepeз тe, щo мoлoдi люди нa cлужбi в дepжaвниx opгaнax циx кpaїн пpocтo нe знaють, як пpaцює тoтaлiтapнa влaдa, a нeмoлoдi зa 25 poкiв вiльнoгo життя зaбули.

Зa cвoї бeз мaлoгo 20 poкiв cпiвпpaцi з євpoпeйцями з бaгaтьox кpaїн я чимaлo paзiв cтикaвcя з пoвeдiнкoю, яку мoжнa нaзвaти пpocтo cучoю. Нa щacтя, я нe тaк тpaгiчнo пoтepпaв вiд нeї, як пaн Бяляцкi, aлe я й нe тaкий дoбpий, як вiн. Я тaкoгo нiкoли нiкoму нe пpoбaчу.

Нe буду зapaз зaглиблювaтиcя в aбcтpaкцiї, тiльки кoнcтaтувaтиму, щo пpичини, якi пopoджують в piзниx кpaїнax Євpoпи тaку cучу пoвeдiнку, знaxoдятьcя дecь у фундaмeнтi cпiльнoєвpoпeйcькoгo культуpнoгo дoму. Якщo пepeчитaти Peмapкa, в ньoгo ви знaйдeтe цiлу низку peфлeкciй нa цю тeму. Пapижaнкa здaє нiмeцькoгo нeлeгaльнoгo мiгpaнтa, лiкapя, який pятувaв людeй в нeї нa oчax, влaдi, кoли пpиймaєтьcя piшeння iнтepнувaти нiмцiв. Пoлiцiянт зaтpимує цьoгo лiкapя, кoли тoй нaдaє дoпoмoгу людинi нa вулицi. Чинoвник мiгpaцiйнoї cлужби мipкує пpo тe, щo в Нiмeччинi вce нe тaк жaxливo, як eмiгpaнти мaлюють. I пoдiбнe ж нaпиcaнo й пpo швeйцapцiв, щoб ви нe думaли, щo цe caмi фpaнцузи, якicь ocoбливo тoвcтoшкipi тa ницi.

Цe щe oднa пpичина, чepeз яку я є пocлiдoвним i cтiйким пpoтивникoм вcтупу дo ЄC тa євpoiнтeгpaцiї, як тaкoї. Тaк, Угoду пpo acoцiaцiю cлiд пiдпиcaти зa дaниx oбcтaвин. Aлe cлiд opiєнтувaтиcя нa тe, щoб ЄC викopиcтaти coбi нa кopиcть. Нe бiльшe. Нiякoї лoяльнocтi, нiякиx пocтупoк!

I знoв-тaки, мaє paцiю Нулaнд: F*uck the EU!

Шанoвні читaчі! З 23 червня мої дописи можна коментувaти тiльки на платформі Dreamwidth. Автoматична трансляція моїx запиcів дo ЖЖ припинеться 30 червня. Зaкликаю всіx пеpеходити нa "Дpім". Наc вжe тaм багато!
З 13 червня, коли я анонсував перехід на "Мрію", кількіcть людей в мoєму "кoлі" (еквівaлент фpенд-стpічки) зpосла з 38 дo 103. А ще якійcь міcяць тoму мoє кoло нaлічувало лeдве деcяток-півтoра щодeнників.

Comments

[sparrow_hawk_ua]

але грошей вже виділили більше, ніж Греції, якщо не помиляюся

[kerbasi]

Хто кому? Безпосередньо ЄС нам?

Хай там як, але це не мусить робити нас якось особливо вдячними. Вдячним можна бути конкретній людині, а вдячність інституції, "і всьому колективу" - це просто формула ввічливості.

[sparrow_hawk_ua]

ні, звісно, я кажу не про "вдячність" (це з однієї опери з "глибокою стурбованістю"), а про прагматизм, про користь

[kerbasi]

Так, тільки прагматизм.

Я за останні три роки стільки разів вислухав від європейських цуценяток, що в нас все не так погано, як ми схильні представляти, бо звикли під своїм негативним мисленням ховати небажання наполегливо працювати, що просто Ремарк в труні перевертався, мабуть. Особливо ці повчання ефектно звучать в ресторані в самому центрі Києва, коли тобі ще кажуть: "От подивися,як у вас тут все красиво, цивілізовано, а проблеми з економікою - вони у всіх є, криза ж світова, з політиками - так вони ж всі гади тільки про себе мислять, беззаконня - так і мене поліціянти переконували не писати заяву про крадіжку, мовляв, все одне не знайдуть". І я востаннє подібне за добу до початку нашої революції вислухав!

Щоправда одне з сученят таки мені написало у березні, що я мав рацію, але це вже нічого не міняє.

[vie_chen]

таки так, саме у фундаменті. Відмовтесь від свободи і ми гарантуємо вам свободу, - кажуть вони. По моєму це шиза. І з цими шизіками нам пропонують в одній хаті жити.

Підписувати угоди різні, звичайно ж, можна, навіть з шизіками. Але залежно які це угоди. І на чиїх умовах. І що прийдеться віддати навзамін. Якщо те, за що Люди на Майдані гинули - то нафіг така угода і такі друзі.

І, так, F/ck the EU!

[o_teren]

Відмовтесь від свободи і ми гарантуємо вам свободу, - кажуть вони. По моєму це шиза.
Здається ви вірно підмітили причину, але я не зовсім згоден з висновками (з "шизою"). :) Мені здається, що Європа дуже довго боролася за всілякі свободи, а потім за всілякі інституції, що ці свободи якось захищають та реалізують. З часом інституції почали підміняти свободи і все "оббюрократилося". Як на мене, то це той самий випадок, коли "наші недоліки є продовженням наших чеснот". В принципі, зараз це закономірна фаза якогось більш глобального процесу. Може ще й виправляться, якщо виживуть.

[vie_chen]

ви, звичайно, праві. З певного кута зору так воно і є. Але це шиза на глибшому, фундаментальному рівні. І пан kerbasi вірний приклад наводить: шаза, це коли однією рукою здають лікаря, який тебе рятує, умовно. Або коли павлики морозови здають кровавій гебні власних батьків. Так, система називає їх нормальними і зразковими громадянами, і, що парадоксально, деколи навіть така повідінка є цілком нормальною. Але система, яка таку пропагує - шизанута. Щоправда, щодо системи можна й посперечатися. Цілком вірогідно, що це лиш метод.

Шиза - це коли переходять межу здорового глузду, в засадничому сенсі. Отож, европейсики хворі. А ми можемо їм допомогти, якщо будемо методично їх факати в т.ч. ізсередини. Щоб не забували, лярви, хто в хаті господар.

В цьому сенсі нема змісту, що там в угоді написано. Важливіше, хто ми такі, і чого ми хочемо.

[o_teren]

Ну, це таке "термінологічне" питання, чи "шиза", чи ні. Може й "шизою" можна обізвати :).
Просто от ви згадали "павликів морозових", а це ж зовсім і не Європа, але от здавали ж. Тобто, питання наскільки це речі засадничі цікаве, але для мене поки що відкрите: може так, може ні. Може "хронічне", а може й "сезонне" захворювання.

[vie_chen]

спеціально згадав павликів, щоб ілюструвати основну думку: європа - це той самий совок, тільки вигляд спереду. Понти, банти, регалії. А всередині - гімно, яке здалеку виглядає конхветою. З одного совка ледве вилізли.

[luowentong]

Я покладаюся лише на те, що європейці інвестуватимуть в різні наші комерційні та інфраструктурні проекти лише заради того, щоб ми тут мали робочі місця і достатній комфорт, аби не пхалися до них, не сиділи у них на дотаціях як біженці і не займали їхні робочі місця.
І ще узгодити наше законодавство з ліберальним європейським всіляко краще, ніж копіювати в Москви спостереження за чужою дупою.

[kerbasi]

Повністюю погоджуюся!

Я вже давно кажу, що для впровадження в себе вимог стандартів EN, не має потреби нікуди вступати. А перевагою є, що можна впроваджувати у себе самі ті стандарти, які мають практичне значення, а не ті, що прийняті в наслідок компромісу з електоральною більшістю європейських лівих хом'ячків.

[vie_chen]

золоті слова. Вилию це в граніті, з вашого дозволу?
http://vie-chen.dreamwidth.org/26511.html

[kerbasi]

Та звісно!)) Все, що тут не під замком, призначене для вільного суспільного використання. Дякую!)

[luowentong]

На жаль, наша влада була або зовсім маріонетковою та/або дбала виключно про поточні власні інтереси, або просто безхребетною і нічого сама не ініціювала, а народ не чула. _З цими людьми_ використати криголам якихось угод з ЄС було б простіше.

[mayevski]

Немає ніякого EU, є купа окремих країн, кожна зі своїми тарганами. І між собою ці країни мають сповна взаємних претензій, а до східніших країн ставляться зверхньо, нмд тому, що цивілізація рухалася переважно зі сходу на захід, і західняки вважають себе цивілізованішими за східняків.

Був у Польщі 1 травня і слухав там радіо поки їхав (5 годин машиною). Це був день 10-річчя приєднання Польші до ЄС. Всі радіо канали були забиті обговоренням приєднання до ЄС. Поляки загалом в захваті. Зокрема, казали наступне:
- німці боялися, що набіжать поляки-гастарбайтери. Не набігли. Вже не бояться. Ну і взагалі німці до поляків ставилися як до нижчих (див. абзац вище)
- важлива річ, котру отримали люди за 10 років, це відчуття єднання, адже "Європа - наш дім".
- ЄС дуже допоміг економічно за рахунок впровадження пропрацьованих норм і правил в усіх сферах життя. Але потрібна була ще воля до впровадження цих норм.
- (з негативного) поки 10 років готувалися до вступу - була мета в країни ("вступити в ЄС"). Зараз потрібно вигадувати нову мету, бо суспільство дещо дезорієнтоване.

Про економічну кризу в ЄС не чув ані разу поки їхав, але це, зокрема, тому, що Польща її пройшла без втрат.

Натомість в Латвії всі лають і клянуть ЄС і кажуть, що незалежними було би краще. І дійсно в Латвії гіршає місяць від місяця.

[kerbasi]

Ну а я знаю чимало поляків, які до ЄС ставляться дуже негативно. Причому є дві крайні точки: одна - варіант антизахідної імперськості (типу, це наша помилка, що ми не організували Росію, щоб разом з нею затнути німців та американців), друга - нове більш естетичне, ніж прагматичне лівацтво штибу наших хом'яків-креаклів.

В політичних диспутах я ще на початку 90-х казав, що не слід концентруватися на стосунках з ЄС, бо це просто відстійник транснаціональної бюрократії, натомість слід більше уваги приділяти вибудові прямих відносин з кожним окремим членом ЄС, як це робили завжди США до Обами, але як мене тільки не проклинали за цю позицію, при чому з усіх можливих відтінків політичного спектру.

[dniprovska]

Щоб оцінити європейців, треба з ними реально поспілкуватися. Я колись співпрацювала з представництвом Єврокомісії в Україні, і мала нагоду на власній шкурі переконатися, ЩО таке ситі європейці.

Стільки апломбу по відношенню до ННД, типу України, і скільки поблажливості до світових хуліганів, типу путінської РФ.

Стара Європка - це старіюча клімактеричка, якій головне, щоб її не нервірували.

[kerbasi]

Ну щось цей клімакс задовго затягнувся. То перед Гітлером розслаблялися, тепер - перед Путіним, а вже 90 років минуло. Це не стільки вікове, скільки щось на рівні засадничих культурно-ментальних кліше. Я навіть здогадуюся який, але про це якось іншим разом.)

[olesgoral]

постає кілька питань. перш за все, чи є українці європейцями у Вашому розумінні, і де закінчується Європа.
по-друге, чи "сучість" європейців є рисою, характерною виключно для європейців? я мало спілкувався з західноєвропейцями, але маю переважно позитивні враження (німці, італійці, французи). Маю досвід спілкування з японцями і індусами, в т.ч. по роботі - і там якраз були протилежні приклади.
Ширше кажучи - хто без "сучості"? Азіати? Індуси? Араби? Африканці? Американці? Кацапи?

[kerbasi]

Українці є європейцями. І за географічною ознакою і за загальнокультурною. Але українці не є частиною спільного умовно назвемо "латинсько-алфавитного культурного поля", а це багато важить з огляду практично на всі аспекти існування сучасної Європи.

У даному тексті я не ставлю собі за мету порівнювати європейців з будь-ким іншим. Передовсім саме тому, що українці європейці, а не японці, кацапи, араби тощо.

А порушену мною проблему ще Ортега-і-Гасет досліджував з іншого краю континенту 90 років тому. Тільки і інших термінах і з іншої перспективи. Я ж написав, що я тут не хочу заглиблюватися в тему саме зараз. Втім, якщо пояснення Вам не зрозуміле, Ви ставте питання, я колись обов'язково напишу більш розгорнено.

А стосовно Ваших позитивних вражень від кількох західноєвропейців, так і в мене вони є. Завжди можна зустріти добру людину. Ми також добрі люди, тільки чомусь з нас виходить не дуже приємне суспільства. І ми, до речі, самі часом не помічамо, як поводимося цілком на рівні неприйнятної середньозваженості. Так і з вашими європейцями: в одних контекстах вони милі, і інших - краще триматися подалі.

Нижче прочитайте, що я Спероу Хоку відповів. Приклади конкретні, включають до себе і представників названих Вами націй, людей ввічливих цивілізованих, але не здатних подолати сприйняття чужий бід тільки через призму власного життя.

мова

[mahiac]

Як ви ставитесь щодо ідеї латинізації української абетки? Переходу всієї України в греко-католицизм?

Re: мова

[kerbasi]

По першому питання тут:
http://kerbasi.dreamwidth.org/18971.html
По другому...
Вам певно дуже не сподобається моя відповідь, тому що я агресивний антихристиянин. Лютіший за більшовиків та ісламістів.
Та й якщо абстрагуватися від моїх особистих переконань, то мені важко уявити, як це вся Україна може отак узяти та перейти до греко-католицизму. Справа не у греко-каталицизмі. Взагалі, як всі можуть взяти та прийняти якусь світоглядну концепцію. Ну комуністи силою свою ідеологію свого часу насадили та промивкою мізків та ізоляцією країни на покоління. Тепер в Росії православ'я насаджують з використанням сучасних технологій пропаганди. Навряд Ви щось подібне пропонуєте.

Re: мова

[mahiac]

я теж атеїст, хоча пітримую греко-католицизм та язичництво як носіїв культурних традицій, спосіб зближення місцевої громади. Наразі в Україні є декілька церков, причому Московський патріархат займає виражену антиукраїнську позицію. На мій погляд його треба ліквідувати а майно передати УПЦ КП або УГКЦ.

[balu]

F*uck the EU!
Погоджуюся. Хоча, в даний конкретний момент це краще, ніж Митна Спілка.

[kerbasi]

Альтернативою "тайожному союзу" є не Угода про асоціацію, а Угода про зону вільної торгівлі. Друга є начебто в пакеті з першою, але так і не ясно в якому вигляді. Бо рамкова угода, відтермінована до виконання якихось умов, - це просто туалетний папір з підписами. Наразі нам дозволили торгувати без обмежень з ЄС, але тільки до осіні, щоправда сьогодні пройшли повідомлення, що начебто збираються обговорювати можливості подовження на більший термін.

[tin_tina]

"Вони не хочуть завдати вам зла, але ви через них помираєте".
Це, правда, не "Тріумфальна арка", а "Ніч у Ліссабоні".
Але от чи обійдемося ми без ЄС, чесно, не знаю... Навіть не стандартах справа, а в необхідності сприймання як рівних.

[kerbasi]

Асоціація ні до чого не забов'язує насправді. Якщо не мати політичної волі з середини країни, то можна довго щось імітувати, не порушуючи цілком угоди, але й не просуватися ні на крок. Яник, скоріш за все, так і розраховував, але командування з Москви вирішило, що краще в отріцаловку. Асоціація це декларація волі, але ще не сама воля.

А чи буде воля з середини, то це питання. Зараз, звісно, вона є. Але я вже пережив такий період сподівать та начебто навіть помітного руху людей до цивілізації після 1992, навіть попри саботаж Кравчука та групи високоповажних товаришів, а потім це все зовсім зійшло на пси з обранням мудодзвона Кучми. Не знаю, чи є запобіжники від такого розвитку тепер.

[anoushe]

По-моєму, це щось із ряду "якби в баби було щось не те, то вона була б дідом". Я не кажу, що про це не треба говорити. Мабуть, в плані загальних міркувань треба. Але ж зараз, коли вся система в Украіні настільки корумпована, коли робиться все те, що робиться, який ще вихід? Звісно, добре було б, якби Украіна стала частиною якоїсь третьої, незалежної, сили, але за даних обставин це Русскій мір, тож...

[kerbasi]

Ця угода наспраді ні чого не гарантує і не від чого не захищає. Це просто декларація політичної волі. За даних умов це ще дипломатичний месідж Росії. А буде воля чи ні, якою вона буде, чи буде в суспільства та в політикуму однакова воля чи різна - питання окреме. Хай підписують цих угод хоч тонни паперу. Головне, щоб на практиці розвивали, зміцнювали країну і вели прагматичну політику. До ЄС нас не приймуть у найближчі десятиліття, тому я й проти того, щоб, взагалі, зараз багато на цю тему відволікалися. Є чимало значно важливіших справ. Одна з них - продукувати щось вагоме, і в економіці, і в мисленні, і в політиці, а не шукати, кого замість москалів розважати гопаком та годувати варениками.

[anoushe]

Не приймуть - це якщо все буде так, як зараз, чи так, як було. Мені здається, що намір вступити до ЄС міг би надати імпульсу. Хоча, звісно ж, можна все робити і без такого наміру.

[mahiac]

Вся історія побудована так, що вигідно Европіїзуватись. Японія наблизилась до Західного світу - перетворилась з відсталої країни в наддержаву. Те ж і з Туреччиною. Европа живе багатше за нас чи альтернативу - Росію, тому я вважаю що ми повинні всіма силами намагатись бути ближчою до неї, наслідувати її економічну та культурну політику. Потрібно, щоб наші діти побільше їздили в ЕС, дивились як там люди живуть, переймали досвід. Крім того я вважаю, що якщо ми таки вступимо в ЕС то нам легкше буде протидіяти зазіханням з боку Росії.

[kerbasi]

Японія не вступала до ЄС. Куди ж нам ще європеїзуватися, ми ж європейці? Те, що тепер називають європеїзацією, це більше технічні питання. А також питання розширення власної ерудиції в напрямку саме європейської культури, тобто не дивися російське кіно, якщо маєш згаяти півтори години, а дивися заїідне/європейське.
Стосовно поїздок до ЄС... Бачили, скільки туристів в Європі з КНР? І це без вступу КНР до ЄС. Не бачу ніякого зв'язку між більше їздити і вступити до ЄС. Давайте чесно скажемо: поїздки до ЄС це питання доходу, а не чогось ще. Просто більшість українців ще не заробляє собі на закордонні поїздки. Доходи населення - це економіка. А наша економіка - це виключно наше питання, а не ЄС. Ніхто не зарадить, якщо самі собі не дамо раду.