kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi

Шкляра я не читав, але вірю, що його «Залишенець» може бути достатньо сильним твором, щоб заслуговувати на Шевченківську премію. Також припускаю, що чимало людей можуть знайти у романі, на що образитися. У світі, взагалі, постійно хтось ображається на мистців. Інколи навіть закликають до вбивства і релігійний вирок виносять. Якби не було мистців, готових до наслідків, що викликає їхня творчість, то світова культура не налічувала б нічого, крім гімнів самодержцям.  

З іншого боку, за даних обставин, коли країною керують різні вЫсокоповажності, котрим у кращому разі ця країна незрозуміла, а у гіршому – ворожа, українському письменнику номінуватися на державну нагороду це якось неоковирно виходить. В своєму інтерв’ю Шкляр емоційно відповів на запитання, чи не вичерпала себе Шевченківська премія, що, мавляв, ви що, Валуєвську хочете. Так власне Шевченківська з рук держави вЫсокоповажностей і є Валуєвськоюю премією! В історії чимало прикладів, коли речі та явища носять невідповідні назви.

Я вже неодноразово наголошував, що українцям треба створювати свій паралельний світ. Якщо цього світу колись стане багато, то можна буде на ньому побудувати й державу. Одна з причин, чому перехід від комунізму до вільного життя вдався прибалтам, чехам, полякам, і не вдався українцям, росіянам, білорусам, саме й полягає у тому, що в перших існували паралельні офіційним еліти, а в других – ні. От час створювати паралельні еліти.

Ось трохи арифметики. Шкляр має отримати 260000 грн. Це якби 260 осіб скинулися по 1000 грн. Ще потрібна винагорода журі. Хай їх буде десятеро. Не знаю, скільки їм потрібно, тисяч десять вистачить? Тоді ще потрібні 100000. Тобто всього 360000. Це означає або 360 осіб по тисячі, або ті ж самі початкові 260 по 1385 гривень.

Ясно, що з першого року 260 фундаторів премії не знайдеться. Хай буде хоча б десятеро. Якщо скинутися по тисячі на премію і по тисячі на журі, котре хай буде не більше п’яти осіб, то вийде 10000 грн премія, і по 2000 грн. кожному члену журі. За три-чотири роки, гадаю, при належному інформуванні можна довести число фундаторів і до сотні, а то й більше. Можна не реєструвати ніяких структур, гроші передати безпосередньо в руки переможцеві та членам журі або перевести на особисті  рахунки. Якщо людина вирішить сплатити податок  «не нашій» Україні, тоді хай почаклує на платіжне доручення, щоб на вЫсокоповажностей напала гикавка не менше, ніж на кілька годин,  і саме під час публічного виступу.

Я свідомий того, що до таких ініціатив українська громадськість наразі не готова, але вЫсокоповажності своїм тиском та приниженням українців сприятимуть розкриттю свідомості.

До речі, ця паралельна премія стала б і своєрідним майновим цензом для будівничих паралельної України. На початку шляху це необхідно, щоб позбутися пустобрехів.

PS: цей пост ідейно пов’язаний з паралельним державотворенням МШФ  Киянин. Тільки, на мою думку, паралельному державотворенню має передувати процес кристалізації українсько-свідомого суспільства навколо менш масштабних завдань.  

PPS: до речі, коли набував популярності відомий сайт рагу.лі я кільком жежешним френдам запропонував приблизно таке. На що нам звертати увагу на бидло-иліту? Ми і є справжня еліта України! Що, ми не зможемо регулярно збиратися на якісь тусовки, а потім розпіарювати один одного та всіх разом у блогах та інших ресурсах (особливо, враховуючи, що серед нас чимало журналістів, зокрема інтернетних журналістів)? Тоді це не було сприйнято. Може, тепер вже ближче до розуміння?

 


Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
слушно


особливо про рагулі

бо, справді, якщо тільки висміювати і не давати нічого свого, як альтернативи - діла не буде

французські недорізані арісто, кепкуючи над пролетарським стилем ненавистних санкюлотів, просували власний епатуючий і вражаючий стиль "інкруаябль"

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мабуть, нам нігілістичний період обстьобування всього недолугого також був потрібний, але він, НМД, затягнувся.

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
м'яко кажучи

20 років...


думки про творення альтернативних еліт літають у повітрі... у жж-юзера киянин от недавно була стаття, я піарив

якщо б зараз розповсюджували "паспорт УНР" як це було на початку 90-х (тоді я був дитиною і участі у цих процесах, ясна річ, не міг брати) - я б із задоволенням взяв участь у цій структурі

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я просто забув вставити посилання на Киянина. Тепер виправив. Власне його концепцію паралельного державотворення я мав на увазі.

Стосовно УНР. Мені здається, то було помилкою, що Україну не проголосили продовженням УНР, а зробили правонаступником УРСР. Я про це теж писав колись:
http://kerbasi.livejournal.com/17652.html
http://kerbasi.livejournal.com/18024.html

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
згоден

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
У мене давно крутиться в голові фантасмагорична ідея паралельної, незалежної від держави грошової системи. Щоб ми могли купляти одне в одного, а вЫсокоповажній державі з того - болт. Щось думав у цьому напрямку Ігор Каганець, навіть започаткував "бори", але, здається, це згасло. Думаю, відштовхуватися треба від маси с/г продукції, яку може виставити на ринок реальний український виробник.
А щодо Рагулів... Спочатку було смішно, а тепер... Я вже писав на цю тему - світлі, не найдурніші голови присвячують час вивченню та обговоренню життя мандивошок.

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
На разі, грошова система, незалежна - це веб-мані. Обіг ними дуже важко опадаткувати. Десь у цьому напрямку, мабуть, треба думати, бо готівковий чи безготівковий обіг на території країни влада не дозволить і легко знищить.
Але для автономної економіки потрібно викристалезоване українсько-свідоме суспільство. Інакше всі проекти будуть утопічними. А починати можна з малого: з альтернативних богемних тусовок, з альтерантивних премій і т.д.

Date: Wednesday, 2 March 2011 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ollko.livejournal.com
та ну, альтернативні премії? здавати гроші? це ж утопія. в нас не бракує заможних людей, які люблять покричати про свою любов до неньки, але не дадуть ні тисячі. ну, а прості люди, бачучи це, не дадуть ні гривні. у львові шостий (здається) рік споруджують пам'ятник бандері. і це при тому що місто вважають бандерівським, а в обласній раді не було комуністів чи регіоналів - одні патрійоти. і шо? десь підозрюю, шо так само буде зі збором коштів на екранізацію "чорного ворона". тобто - ніяк.

Date: Wednesday, 2 March 2011 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] liniyka.livejournal.com
Не вірю в 100, тим паче 260 фундаторів, але історія демонструє, що вистачає й одного. Бажано, щоб це була людина з нечистим сумлінням як от Нобель чи Пулітцер, - і тоді виникне більш потужна премія, ніж державна))) Бажано, щоб цей фундатор був не з інтелігенції, а "стремящійся", бо Борджіа і Людвіги перевелися, а промисловці накшталт Гуеля рулять!
Але головне - ідея, вона прикольна, от її б до вуха такого українського Гуеля-Нобеля!

Дійсно, самокритику та самоіронію час уже прикручувати. Конкретно до справ - давайте збиратися!

Date: Wednesday, 2 March 2011 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] dubchack.livejournal.com
о да, в нас уже цілий напрямок псевдокультурний сформувався - "висміюй це і не давай нічого свого!"
псевдокультурний напрямок псевдокультурних людей. "і більше, бачиться, нічого".

Date: Wednesday, 2 March 2011 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
http://livebarter.ru/journal/chastnye-dengi-pokoryayut-mir

хіба що через нет (і не вебмані, бо х у разі чого держава притисне і вони заморозять рахунки)


бо налом заборонять, у нас прописано що єдиний законний платіжний заміб - гривня

Date: Wednesday, 2 March 2011 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
<чому перехід від комунізму до вільного життя вдався прибалтам, чехам, полякам...> - до речі і між іншим. А чому Ви вважаєте, що такий перехід вдався, наприклад, прибалтам? Точніше кажучи, що є критерієм вдалості, мірою успішності переходу? І тоді вже - що є причиною? Так от, відносно балтійських країн з колишнього СРСР (термін "прибалтика" в них непопулярний). По при те, що в переважної більшості людей не викликає жодного сумніву правильність вибору на користь такого переходу, якраз в питанні вдалості процесу його реалізації протягом минулих 20 років та ж більшість вважає, що реалізація такого переходу проведена невдало. Не те що не найкращим чином, а навіть одним з найневдаліших (якщо поза увагою залишити катастрофічно-апокаліптичні варіанти). В разі потреби я можу навести факти висловлювання таких думок їхніми політичними і суспільними діячами, наприклад, з нагоди 20-річчя відновлення незалежності Литви, що недавно відзначалось. Наступне. На мою думку, некоректність порівняння тої ж України з країнами Балтії полягає в тому, що це утворення різного суспільного масштабу і маси. Україна в порівнянні з балтійськими країнами надто велика і надто неоднорідна по багатьох суспільних вимірах внутрішнього простору. Також зовсім іншим є набір степеней вільності України у зовнішньополітичному просторі. Все це разом цілком дозволяє пояснити спостережувану різницю, ніяких чудес і містики тут нема. Меншим країнам провести реорганізацію пострадянського спадку було легше, також це вимагало меншого часу. Якщо ж дозволити собі заглибитись в область гіпотетичних припущень, то якщо уявити ситуацію, коли б Західна Україна після розпаду СРСР була окремою одиницею, під прикриттям НАТО, за відсутності зовнішніх руйнівних впливів і провокацій, то, можливо, політико - економічна ситуація в ній не надто б відрізнялась від того, що є, наприклад, на нинішній день в тій же Литві. Але особисто я не був і не є прихильником розділення України. Нам всім разом треба нести свій хрест до кінця. Проблема ж усіх пострадянських країн полягає в тому, що процес очищення від метастаз радянського минулого повинен бути проголошений, як стратегічна мета, без якої неможливе жодне подальше майбутнє. І далі потрібно тривалий час послідовно і рішуче, усім суспільством, прикладати зусилля для його реалізації. А очищення це буде болісним, важким і тривалим. Адже під шлаком радянського спадку приховується ще органічно пов"язаний з ним шлак російської імперії і десь навіть Золотої Орди. Тому смішно читати міркування мудрагелів про те, що хтось там, Ющенко - Терещенко, будучи сам породженим попередньою системою, не виправдав довіри і не втілив мрій мільйонів за минулі 4 роки, не створив у Україні раю, де б усім стало жити добре. Бо для такого очищення потрібна загальна суспільна згода вседержавного масштабу, з врученням відповідних повноважень органам справді породженої народом державної влади, яка над тим народом і буде проводити оту операцію очищення, з його попередньої на то згоди і подальшої терплячості до болю, що виникатиме. Ні в 90-х роках, ні вже в новому столітті - тисячолітті нічого подібного у загальнонаціональному масштабі в нас і не починалось. А без отого все решта - то пусті теревені. Можна було б надіятись, що старі покоління відімруть, а нові народяться чистими, вони і побудують нове суспільство. В певній мірі воно так і відбувається. Але бісівська дорадянська - радянська - пострадянська система має здатність до самовідтворення, подібно як кримінальне середовище. Вона затягує в свої тенета достатню кількість молоді, інфікує її свідомість таким чином, що з того ж народу знову набереться 20-25 процентів сторожових псів, з допомогою яких пастухи зможуть продовжити пасти своє стадо.

Date: Wednesday, 2 March 2011 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Такий паспорт: http://pics.livejournal.com/o_teren/pic/000026h8/s640x480 ? :)
Імхо, проблема в тому, що всі такі кроки тягнуть за собою, як мінімум дві речі, на які люди йдуть дуже не охоче:
1) створення і фінансування певних бюрократичних органів (як от, в даному випадку, "журі"). Я чомусь вірю (на відміну від більшості коментаторів :)), що ті ж 260 тисяч можна назбирати досить легко (при правильній організації). Але люди дуже не хочуть самі займатися якимись організаційними питаннями, а ті, хто хочуть, зазвичай виявляються людьми ... не першого гатунку, м'яко кажучи.
2) будь-яка, навіть віртуальна, спільнота ("держава") вимагає від своїх "підданих" виконання певних обов'язків. (Платити "податки", "служити у війську", дотримуватися "законів". В противному випадку нічого серйозного не вийде, імхо). Тобто, фактично, людина свідомо має йти на обмеження своїх теперешніх прав, хай які вони там є. Щось я зараз не дуже багато бачу охочих до цього діла.

Date: Wednesday, 2 March 2011 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sparrow-hawk.livejournal.com
так

звісно, проблеми є

щодо журі, можна сформувати його з авторитетних українських блогерів, які мають дотичність до культури, Гігз, приміром, Цитрусова, Тітка-Вітка, Стронговський... ще пару імен можна додати. ми їх всі знаємо. бо українська блогосфера зараз - це і є нові свідомі активні громадяни. ті, хто не в неті, хто черпає "новини" з інтерів, хто голосує за яника - ну з ними все ясно.

всі, хто належить до "нової хвилі" мають в Україні нет, мають блог - це практично аксіома, це необхідний атрибут сучасного життя

так що між "нові українці, яки хочуть жити по новому а не в урср" та "українські інтеренет-користувачі, блогери" можна поставити знак рівності

тож ми можемо спиратися на наші власні авторитети. якщо вони для когось незнайомі - тми гірше для цих "когось" - пацани, ви відстали від потягу життя

щодо організаційних проблем "мережевої спільноти", "анклава" чи "віртальної держави" як не назви - дуже раджу читати роман Ніла Стівенсона The Diamond Age - українського перекладу немає, якщо не помиляюся, є російський


там дуже цікава і, на мій погляд, доволі дієздатна модель зображена

Date: Wednesday, 2 March 2011 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] o-veremchuk.livejournal.com
А й справді, цікаво, скільки знайдеться фундаторів готових віддати по кілогривні щорічно. Може варто зробити опитування?

Date: Wednesday, 2 March 2011 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] toprunner.livejournal.com
Можна було б розпочати з премії най-якомусь блогеру. Але, боюсь, що воно на тому і закінчиться...
Грішми підтримаю.

Date: Wednesday, 2 March 2011 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
А на якій підставі тоді проголошувати Крим частиною України?

Це - не єдине питання, що виникає, щодо того як Україна могла би бути наступником УНР але не УРСР, проте з відповіді на питання про Крим стануть більш-менш зрозумілі відповіді і на инші питання.

Date: Wednesday, 2 March 2011 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Крим належатиме Украні на підставі непорушності кордонів в Європі за угодою ОБСЄ. Балтійські крани відновили незалежність саме відновивши сво старі, знищені республіки та хні конституцію і закони, і це їм не зашкодило, хоча до війни вони мали інші кордони.

Date: Wednesday, 2 March 2011 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я брав участь в акціях, де люди здавали гроші. Все було гаразд. Все залежить від референтно групи.

Date: Wednesday, 2 March 2011 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Незадоволені завжди будуть і є. Проблема в тому, чого вони прагнуть. Чимало укранців хоче назад до СРСР. І це не було б так шкідливо, якби тільки прості люди, цього перед усім прагне еліта, котра тепер при владі і контролює все. А альтернативи їм нема, крім тих колоритних недоумків, що розважали нас у 2005-2010.

Я читав інтерв"ю з Вацлавом Гавелом, де він розповідав, як у Чехословаччині після 1968-го утворилося паралельне середовище інтелектуалів. З них протім і створився кадровий резерв ново влади. А в нас були тільки кухонні розумники, що самі служили системі, та дісиденти, котрі були поза системою, але прагнули в не інфільтруватися, щоб вдосконалювати зсередини. І це був хибний підхід.

Date: Wednesday, 2 March 2011 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Наразі ще рано. Але я впевнений, що такі ініціативи розповсюджуватимуться. Люди звикнуть і почнуть долучатися. Я вже в такій акці брав участь. З одного інтернетного ресурсу одразу ж зібралися 8-10 людей. І не було проблеми скидуватися грошима по кілька сотень з кожного. Проблеми були в тому, що не було чітко програми, тому швидко почали даватися взнаки розбіжності поглядів. Але суто конкретні завдання, що собі встановлювали, як то розповсюдження украномовних аудио-книжок по навчальних закладах для дітей з обмеженими можливостями, виконували без проблем.

Date: Wednesday, 2 March 2011 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ще повинно дозріти. Здається, що не дуже довго. Ще може рік, і пойдуть такі ініціативи.

Date: Wednesday, 2 March 2011 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Цікава думка! Під незвичайним кутом зору :) Так, нам потрібен "наш сукін син" :)

Date: Wednesday, 2 March 2011 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Славінська, Пані Груня, Мармулетка, Зззульфія і т.д.
Це якщо не називати письменників, котрі є зацікавленою стороною.

І з рештою - згодний!

Date: Wednesday, 2 March 2011 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
вентилятор-лайномет став характеристичним образом інтернетно сучасності ))
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 28 January 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios