kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Нещодавно у своєму ЖЖ МШФ Ferike запитала читачів про захоплення, які можуть змусити людину легко читати грубезний фоліант. Між нами відбувся такий діалог:
 
Kerbasi: Теоретичні граматики будь-якої мови.
Історичні граматики будь-якої мови...
Ferike: Отак береш підручник із граматики й читаєш? Не нудно?..
Kerbasi: Не нудно. Беру з собою на відпочинок, у дорогу. Точніше донедавна брав. Тепер в мене поступово зацівлення змінюються. Ще не ясно, які сформуються...

 
Згодом натрапив у Вікіпедії на таку істину:

«Першими виявами українського романтизму були: видана 1818 у Петербурзі «Грамматика малороссийского наречия» Олександра Павловського і збірка Миколи Цертелева «Опыт собрания старинных, малороссийских песней» з висловленими в них думками про глибоку своєрідність і самостійність української мови й української народної поезії».
 
Отже, не нудьгуйте, вбиваючи собі у голови граматичні правила. Переконуйте себе, що це романтично.
 
Я, звісно, розумію, що не від гарного життя українські гуманітарії ладні зарахувати будь-що українського походження до загальносвітових культурних трендів. От до романтизму випало зарахувати граматику. Там далі у вікіпедійній статті ще написано таке:
 
 «Український романтизм виник не так як реакція проти не надто значного в українській літературі класицизму, а проти наявних у ній тоді бурлескних і травестійних традицій».
 
Отже, хто проти чого романтизмом протестує: європеєць – проти застиглості та серйозності класицизму, проти раціоналізму Просвітництва, а українці все реготали та стібалися, а потім - гоп! - і раптом аж у граматику занурилися. Romantique!  

Date: Tuesday, 13 December 2011 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Окрім сьомого пункту, у якому я не впевнена, але також не сперечаюсь, я повністю згодна з тобою! Добре мати твою голову як твоя. От ці пункти треба написати великими літерами на паркані, та битися за знищення явищ та проявів, або хоча довести їх до колективної свідомості. Бо вітають десь у лімбі.

Стидоба, я не знала, що означає слово "мізігонія"! Вже подивилась. Укр.вікі не дуже багатословний з цього приводу, російський трошки ширший, хоч це їх ніяк не рятує. )

Date: Tuesday, 13 December 2011 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Додай до 7-го пункту декларативне прагнення до "Європи" та НАТО. І це в одній українській (особливо, галицькій) голові.
Я тобі дещо у приват написав.

Date: Tuesday, 13 December 2011 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я тебе дуже прошу: абстрагуємося від геграфії! Як раз у "галичан" то навряд чи декларативне прагнення!

Date: Tuesday, 13 December 2011 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Саме у них найбільш помітний дисонанс між Європою, куди прагнемо, і Європою, яку ненавидимо. У східняків це примітивно: хочу жити як бюргер, а працювати... тобто не працювати взагалі. І щоб Круга пісні у таксі. А у галичан все ідеологічніше, щоб Європа була,як габсбурзька Австро-Угорщина...

Date: Tuesday, 13 December 2011 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я вже загубилась у цьому дереві дописів. Продовжимо потім. Ла? Я з тобою згодна, що обидві ідеологічні "смаки" україни потерпіли від підкаблуцтва сусідніх імперій. Бачу що обидві шо попало.

Date: Tuesday, 13 December 2011 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"Мізогінія" я хотіла сказати!

про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Можна не бажати жити у США чи не любити узагальнений образ янкі, але...
Якщо вважати, що не слід було втручатися до Сербії та Іраку, тоді якого ображатись на брак підтримки Заходу у спорах з РФ?
Якщо проти "європейських цінностей", на що тоді ображатися, що до ЄС не кличуть?
Я за ясність розуму і послідовність.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти щось перемішуєш багато у цьому пункті.

Можна не бажати жити у США чи не любити узагальнений образ янкі, але..

Тут йдеться не про українське зокрема, тут йдеться про совок:

Дикий Запад. Мустанги. Лихие ковбои.
На потертых "техасах" из кожи заплаты.
Я, Америка, в детстве "болела" тобою -
Романтичные Соединенные Штаты.
(http://otvet.mail.ru/question/55468304/)

Ти маєш на увазі "кухонну" версію свідомості, чи громадянську? ;-))

Якщо вважати, що не слід було втручатися до Сербії та Іраку, тоді якого ображатись на брак підтримки Заходу у спорах з РФ?

Звичайна пост-колоніальна свідомість, теж нічого партикулярно українського. Нікарагуанці це підтверджують.

Якщо проти "європейських цінностей", на що тоді ображатися, що до ЄС не кличуть?

Бо ми навчилися у русскіх разявати рота на чужий каравай при тому себе ніяк не обтяжуючи! Хай тепер хтось інший побуде "лохами"! Совок у квітінні та пахучесті!

Я за ясність розуму і послідовність.
Я теж.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Та вже важко сказати, чому навчилися в русскіх, чому навчили русскіх, що взяли з совка, що додали до совка. Хай там як, а тепер це свідомість супільства. Кожний окремо має свої особливості, а загалом, коли діємо як спільнота, виходить те, що виходить. Я не бачу різниці між кухонною та громадянською версією свідомості.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Під "громадянською версією свідомості" я маю на увазі що ми від совку говоримо "як треба", хоча самі не віримо. З цього ми почали розмову. Фрагментарність та шиза то від інтерференції дискурсів, вибачаюсь за лайку. Щодо, що в кого та почім та по що, дійсно важко тепер взнати напевно. Особливо тим, хто недолюблює етнічне. ) Дресировка по любому накладається на особистий характер та підсилює дещо, дещо вбиває, а дещо, що лізе ектернуватися, ніяк не вбивається, як його не душать коліном, та люди страждають від власного, як від надлишку імунітету, і дарма. Бувають здорові прояви.

До речі, не бачу нічого поганого у етнічному. То зовнішня марка. Відрізняє. Якщо не тупа, то дуже корисна до речі. Пригортає увагу інших, дає прапор під яким гарцувати. Стандартизуючий совок вдало підкосив під США-шну стандартизацію, і діло в шляпі. Не люблю. Я, звичайно, проти кудрявого барокко (ніяк цитати не наведу цікавої), але мінімалізм то для німців. У нашій розкішній природі все квітне та буяє.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мені здається, що типове пояснення, яке "демократи" перебудовного СРСР давали сов-свідомості, мовляв, одна для кухні, друга для партзборів - це великий комплімент інфантильному співвітчизнику. Насправді, це протилежні думки в одній голові без усвідомлення протиріч.

Стосовно "етно" ключова фраза "якщо не тупа". Вона в Україні - тупа.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Тупа тому що совково натхненна або не сучасна, тому вже неадекватна. Вірю, що є сором'язлива та нечутна з телевізору альтернатива. Просто ти спілкуєшся, мабуть, не у тому середовищі. Я не знаю. Вірю що є здорові сили.

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Тобі ніколи не приходила така думка, що можна, наприклад, людину не любити (хай буде людина, а не США для наочності), і при тому не бажати їй жахливої смерті, не сміятися, коли вона падає на ковзькому, не підбурювати хуліганів її побити?

Re: про антиамериканізм

Date: Tuesday, 13 December 2011 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я припускаю що завгодно. Саме так я і не люблю деяких людей. Інше то вже більше ненавидіти.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Thursday, 29 January 2026 01:43 am
Powered by Dreamwidth Studios