Колоніальні пригоди гуманістів

[kerbasi]

На цьому вже точно закінчу польську тему, бо, мабуть, набрид вже…

Оскільки польську я вивчав у підлітковому віці (14), непоганим чтивом для початку слугувала серія книжок Альфреда Шклярського про юнака Томека Вільмовського, який з іншими польськими емігрантами, що втекли з Російської імперії, подорожує екзотичними місцями світу.  В мене були чотири книжки:

Tomek na tropach Yeti, 1961

Tajemnicza wyprawa Tomka, 1963

Тomek wśród łowców głów, 1965

Tomek u źródeł Amazonki, 1967

Одна з них на малюнку: Томек серед мисливців за головами, рік видання 1981 (аж 6 видання з 1965-го), 60 злотих ПНР, 1 рубль 35 копійок СРСР. 

Щось з серії видавали російською, бо, я пам’ятаю, мої однокласники читали. Хоча ця за жанром пригодницька проза у дусі романтизму 19-го сторіччя більше відповідала смакам наших батьків, на моє покоління ще вплив мала: прочитати, не відриваючись, періодично тамуючи подих – і забути через кілька днів. Тепер ця література, взагалі, не має шансів, бо про тубільців та, взагалі, про все, що існує у Всесвіті, можна детально прочитати у Вікіпедії або нагуглити деінде. Тепер, щоб утримувати увагу читача, потрібна химерна екзотика фентезійних жанрів.

Є й ще одна причина, чому така література не має перспективи: вона має дуже міцний присмак колоніалізму. Головні герої – люди шляхетні, цивілізовані, вони не збираються тубільців експлуатувати, не називають недолюдами, але все одно тубільці для них не більше, ніж частина дикої природи, на тлі якої має розкритися характер героя. Тубільці – як діти, які чогось не розуміють: колись подорослішають, тоді зрозуміють, а поки не зрозуміли – то й можна до них силу прикласти в окремих випадках.

Всі польські матеріали про Шклярського, що я знаходив в інтернеті, підкреслюють гуманізм Шклярського (він особисто засуджував колоніалізм та імперіалізм, порівнював боротьбу тубільців, особливо корінних народів Америки з боротьбою Армії Крайової – боротьбою за гідність, але без шансу на перемогу), а також насиченість його книг знаннями з етнографії, біології, ботаніки, географії. Але слід було б і закінчити характеристику: саме достовірність в деталях, легкість дитячого жанру сприяють вкоріненню сталих стереотипів про вічно недорозвинених дикунів неєвропейського світу.

Через такі стереотипи навіть доволі просунуті особистості, інколи з філософською освітою та правозахисним пафосом, дозволяють собі негативні порівняння України з «гондурасами», «угандами», «нігеріями», «папуасами», при чому навіть не помічаючи дисонансу.  

До речі, не буду вдаватися в академічні доводи проти застосування понять колоніалізм та пост колоніалізм до України (як власне і до Польщі), зауважу, що недоречність цих термінів добре ілюструється тим, як легко українці (і поляки) долучаються до колоніального дискурсу, доказом чого і є популярність свого часу колоніальної прози та названі вище негативні порівняння з дикунами-тубільцями.

Comments

Re: Але НМД раса тут якщо й має вплив, то мінімальний.

[kerbasi.livejournal.com]

Україна, Білорусь, Молдова також не неграми населені.

як і росія

[bogoeb.livejournal.com]

хоча це дуже спірне питання
наприклад, в генотипі росіян виявили чотири західноафриканського походження
в українців -- тюркськи і ще там якісь
список "винахідів" негрів склада один аркуш і містить, у тому числі, такі "глобальні" речі, як удосконалення колеса для свійського хом'ячка
експеримент негрів -- вихідців у третьому-четвертому коліні з ОША -- по створенню власної демократичної країни, почався і скінчився ліберією
але то таке...більш демагогічні, або, в найкращому випадку, художньо-літературні "аргументи"
все повертається до питання "колонізації" та чи є вона так вже поганою сама по собі

Re: як і росія

[kerbasi.livejournal.com]

Найчистіші за індоєвропейською хромосомною гаплогрупою - жителі Карпат та прилеглих теренів Польщі. Вже можна сміятися стосовно, що визначає та "чистота"...

Питання про колонізацію не має відповіді, як, наприклад, що робити з пораненим свідком єгови - перелити йому кров проти його віри, чи хай подихає зі своїми принципами.

Питання про колонізацію не має відповіді

[bogoeb.livejournal.com]

це питання не має відповіді з якихось, незнайомих Мені, кутів зору.
А в рамках загальної євгеники та етології це питання на рівні "2+2": колонізація, безумовно, є фактором загальної та, в цілому, позитивної селекції людства.
Так само ієговісту в країні загальногуманістичного законодавства, що базується на римському праві, мусить бути надана допомога силоміць, в той час, як трансгуманістичний проект каже, що він, безумовно, мусить подохнути.
Все, як на Мене, дуже просто хєхєх

Re: Питання про колонізацію не має відповіді

[kerbasi.livejournal.com]

Я колись передплачував один дуже розумний сходознавчий журнал, поки він не "опутінився", так там якось друкували статтю власне про розвиток Африки: які б там страшилки не показували по телебаченню, але там більшість людей отримують щеплення, хоч якусь медичну допомогу, мають, що їсти, хай то й не краща їжа, але з надлишком калорій, чого в них ніколи не було за їхню історію, значно комфортніше і безпечніще житло тощо. В результаті населення за півсторіччя робить стрибок в 6 чи десь там біля цього разів, і вони винищують всю екосистему континенту... І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данину "позитивній селекції людства".

І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данину "

[bogoeb.livejournal.com]

ну, скажімо, інший шлях, котрий пропонував Гітлер та досить непогано художньо змальовав Філіп Дік в "Людині з високого замку", цивілізоване людство, чомусь, не прийняло, хоча він, можливо, набагато кращий обраного.
Та десь там Я щось лазив по чийсь стрічці та натрапив на розповідь якоїсь укроамериканки про одногрупницю-негритянку з якогось там конго чи щось таке. Бабуся в ньюйоркській квартирі босоніж ходить, батько щось там теж смалить по-чорному, а дівчина вчиться в університеті.
Одна така африканка варта десяти мільйонів нігрів, що залишились, бо вона -- єдина надія чорної раси на те, щоб залишитись в генотипі людства.
Тож і тут, колонізація, безумовно, дала позитивний результат.

Re: І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данин

[kerbasi.livejournal.com]

Я ж і не стверджую, що я є прихильником демонізації колонізації :-)
Тільки ми не можемо знати, щоб було, якби не було колонізації. Тому всі ці міркування - чиста спекуляція.

Re: І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данин

[bogoeb.livejournal.com]

Як це "ми не можемо знати, щоб було, якби не було колонізації"? От всі пару тисяч років більш-менш письменої історії, типу там єгиптів різних, учкудуків-урартів, шумерів тощо до першої НТР якраз і є тим, щоб було, якби не колонізація. Тобто -- а нічого б не було. Бо війна -- двигун людства. А колонізація -- засіб позитивної селекція. Мені здається так наприклад.

Re: І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данин

[kerbasi.livejournal.com]

Єгиптяни - біла раса. І негрів вони колонізовували: Пунт, Нубія. І писати їх навчили (Напата, Мерое), тілько то виявилося передчасним і стало тільки тупіковою гілкою. Воєн тоді було неміряно, і значний культурний обмін з греками, хоча б навіть писемність наша (вона ж грецька, вона ж фінікійська, вона ж сінайська) , що пішла від курсивної форми єгипетських знаків. Тільки всі цивілізації мають свій цикл. 4500 років Єгипту пройшли - і капець.. В Європи вже минули 2500. (Приблизні цифри - не прискіпуватися!) Ще є потенціал. А потім, може, хтось інший пануватиме. Нігерія майбутнього, наприклад, хто знає... Ми не побачимо. На наш вік Європи вистачить.

Re: І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данин

[chita-i.livejournal.com]

Так і буде. Колонізація відбувається грубою силою та терором менш агресивних чи технічно розвинених. Ідеологія йде слідом. Не вважаю, що такі звірячі методи то "благо". Ми ж не шакали! Тим більше, у меншому маштабі одні племена таки тіснили інших за землю та їжу. Не обов'язково інтелектуальні. Пригадайте європейських варварів та розвинених арабів! Комусь дуже комфортно у штучно складеній структурі, але це не робить її хоч якось правдивими чи історично підтвердженими, якщо не вибирати фактів, звичайно. Я згодна, що ми не знаємо, як би було, якби не сталося. Впевнена, що дуже відмінно, нічого не "написано".

Вважаю що біла раса просто кровожерливіша за інші, от і весь секрет.

Ми ж не шакали!

[bogoeb.livejournal.com]

Дивна річ...мусульмани та індуси вимагають поважати їхні "культурні звичаї та традиції", так звані "українці" не хочуть, щоб їх вважали "шакалами"...
Якісь казки про "розвинених арабів" культивують (серед унтирменшів культивують, зазначимо окремо)
Дивна річ...ггг

Re: Ми ж не шакали!

[chita-i.livejournal.com]

Далебі мене зовсім не цікавить ваша думка. Людина, яка так неповажливо ставиться до співрозмовників не адекватна. Можете смердіти у відповідь скільки завгодно. Мене ваші шпильки ніяк не переймають. Тільки погано говорять про вас у моїх очах.

Re: Ми ж не шакали!

[bogoeb.livejournal.com]

Re: І тепер мають вже нові хвороби та екопроблеми, данин

[kerbasi.livejournal.com]

В силу якихось невідомих, цілком можливо, що випадкових, обставин білі люди створили перші цивілізації. Але це зовсім не означає, що перший прорив було зроблено через якийсь особливий розум чи здатності, і що на зміну не прийдуть інші. Он США через 100 років точно будуть кольоровими.

перший прорив було зроблено через якийсь особливий ро

[bogoeb.livejournal.com]

Саме це це й означає. А "невідомі" причини носять назву "еволюція".

Re: перший прорив було зроблено через якийсь особливий

[kerbasi.livejournal.com]

Напевно Ви пам'ятаєте,був такиж типаж у 70-80-ті: з не дуже інтелектуальних технічних інтелігентів, найабстрактніше, що в своєму житті вивчив-це щось з діамату та фізики: корпускулярно-хвильовий дуалізм, щось з Ейнштейна та квантової механіки. От цим і починали пояснювати все: будь-яке явище культури, суспільства, історії. Мені здається, що на більш високому рівні Ви потрапляєте у ту саму пастку, тільки використовуєте еволюційну теорію, антропологію тощо - Вам видніше. Все ж таки для пояснення явищ культури, наприклад, потрібна культурологія, а не теорія електролітичної диссоціації.

Re: перший прорив було зроблено через якийсь особливий

[bogoeb.livejournal.com]

Можливо.
Але справа в тому, що явищ так званої "культури" тубільців Я взагалі не торкаюсь, а стосовно питань цивілізаційного розвитку Мій підхід, як не дивно, дійсно в змозі пояснити все без зайвих, притаманих піздньорадянській технічній інтелігенції, що переймалась високими духовними шуканнями, питань.

всі цивілізації мають свій цикл. 4500 років Єгипту

[bogoeb.livejournal.com]

е-е-е...бачите чи, у чьому справа...Я не певен, що можна казати про "цивілізацію" перелічених Вами культур.

Re: всі цивілізації мають свій цикл. 4500 років Єгипту

[kerbasi.livejournal.com]

Я назвав тільки єгипетську і європейську (маючи на увазі контінуум греко-римськоє - євро-атлантичної за останню). Звісно, всі ці цивілізаційні класифікації умовні, різніяться від автора до автора і більше слугують інтернетним тьоркам, ніж серйозній розмові.