Все ж таки відстаємо

[kerbasi]

Я вже колись писав, що вважаю, що суспільні процеси в Україні не випереджують російські, а навпаки відстають. Тобто наш Майдан (2004) – це російський 1991 рік. Російський розстріл червоно-коричневих у 1993-му це аналог альтернативній Верховній Раді в Українському домі у 2000-му, в результаті чого таки почалися якісь реформи. У нас безкровно вийшло тоді.

Зі мною завжди сперечаються, але мене це не переконує. За вікенд переслухав кілька передач по російській Радіо Свобода про громадські рухи, і ще більше переконався, що скоріш я маю рацію, ніж мої критики.

Отже, прихід до влади Путіна (2000) це в нас прихід до влади Януковича (2010). Справа навіть не у виборах і персоналіях, а у тому, коли перемагає ностальгійно-реставраційна тенденція у суспільстві. Російські протести проти монетизації пільг (2002) це наші теперішні протести соціальних паразитів за їхні пільги. Останні роки додали до російських трендів появу лідерів «нізвідки»: того ж Навального, ще якісь прізвища називають, я просто їх не запам’ятав. З’являються окремі протестні групи вже не лівого напрямку (за пільги!!!), а правого напрямку (за економічну свободу). Отже, у нас це також напевно, що попереду, якщо ми не хочемо зникнути, як нація. Оскільки наш Майдан зачепив значно більші шари суспільства, ніж спротив ГКЧП у серпні 1991-го у РФ, то цілком ймовірно, що дозрівання нашого суспільства прискориться, і поява лідерів та протестних груп не за пільги, а за працю з’являться не через 10-12 років після російських аналогів, а значно раніше.

Історичні паралелі, ясне діло, не бувають коректними, але тут йдеться власне не про них, а про певні етапи бурління-кипіння-відстоювання постсовітських суспільств.

Comments

[toprunner.livejournal.com]

?
Как ето?

[kerbasi.livejournal.com]

Просто!
1. Звужена до етнічності концепція титульної нації, до якої приналежність визначатиметься державним органом і фіксуватиметься у паспортію
2. Інші громади отримуватимуть дозвіл співіснувати під титульною нацією у рамках, визначених державою, на консенсусній з титульною нацією основі.
3. Державний контроль за справедливим розподілом національного продукту між титульною нацією і іншими громадами, а також між верствами титульною нації.
Чим не імперія?

[der-sch-shall.livejournal.com]

ехим
наш френд натякає на те, що імперія це, в першу чергу, етнічно неоднородне утворення

[kerbasi.livejournal.com]

Якщо Комісія з Визначення Приналежності до Титульної Нації поставиться достатньо ретельно до своїх обов*язків, то цілком можливо, що Україна стане дуже етнічно не однорідною. Або, інакше скажимо, титульна нація матиме кілька суб-категорій у своєму складу.

[der-sch-shall.livejournal.com]

Імперія (лат. imperium — беззастережна влада) — велике багатонациональне ( бо поліетнічне) державне утворення, кероване з одного керівного центру шляхом нав'язування його волі всьому політичному простору. Імперії бувають
а) таласократичні
б) телурократичні
...
а в вашому коменті ви занадто приділяєте багато уваги власним прогнозам та припущенням, нмд
* особисто я нічого не мав б проти української імперії, чогось подумав зненацька

[kerbasi.livejournal.com]

Англійська Вікі краще визначення дає.
Імперію можна побудувати, чому ні? Тільки це буде імперія, як колись Корея, тобто з імперською ідеологією, але без територіальної експансії. Інакше кажучи, десь на Захід від Збручу.

[der-sch-shall.livejournal.com]

ой, вікі - це зло
в тому то й справа, що побудувати імперію без територіальної експансії неможливо
* я б запропонував вам використати який-небудь інший термін

[oranzhopa.livejournal.com]

... що імперія це, в першу чергу, етнічно неоднородне утворення

Ну, так Україна і є державою, що складається з двох майже рівновеликих етнічних теренів: українскього (помаранчевого) і креольсько-російського (синього).

ВО Свобода де-факто за те, щоб синя Україна стала колонією помаранчевої метрополії.

[der-sch-shall.livejournal.com]

гм
колись я був озвучив наступну тезу: мовляв, десь 1/3 україни населяють росіяни та, як ви кажете, "креоли"
виник звідкісь опонент, якого це страшно розлютило - він кидав в мене страшні та (він так думав) дошкульні перуни, звинувачував мене в чомусь там
ви кажете про ситуацію з розряду фіфті-фіфті... ну, не те щоб я сперечпвся; я абсолютно з вами погоджуюся - масштаб цифр тут не є вирішальним
...
доводилося читати багатосторінкову наукову одну працю про асиміляційні процеси, автор пропонував "5тирівневу концепцію", якщо мені не зраджує пам"ять
один етнос потроху розчиняється в іншому, не миттєво, а впродовж 5ти етапів
1) адміністративні кроки, що покликані поставити завойований (підкорений) етнос в невигідне становище
2) "переманювання" на свій бік еліти з тубільців
3) розкручування "маховіка" змішаних шлюбів
4) білінгвалізація та наступне знищення рідної для "тубільців" мови
5) повне розчинення населення підкорених земель в "імперському суперетносі"
...
як я розумію, ми з вами лише розходимося в визначенні порядкового номеру стадії?
сумна дискусія та невтішні припущення, хоча я все-таки мав на увазі те, що (за останнім переписом населення) українців 77,8 відсотки, а це дозволяє класифікувати україну як моноетнічну країну

[oranzhopa.livejournal.com]

Термін "креоли" запровадив Микола Рябчук у своїй книзі 2000го.

Судячи з результатів виборів креоли і росіяни - від 42% до 45% електорату.

Україноетнічна самоідентифікація не переписі - інерція СССРівської пйатої графи, насамперед.

[der-sch-shall.livejournal.com]

:)
про креолів я читав ще в майн ріда
мені більш до вподоби нейтральний термін "метіси" (вважайте це за мою licentia poetica)
* визначати стадію асиміляції етносу за електоральним волевиявленням - нмд, оксюморон

[oranzhopa.livejournal.com]

визначати стадію асиміляції етносу за електоральним волевиявленням - нмд, оксюморон

НМД реалізація виборчого права - найобйективніший прояв суспільної належности особи. Все решта погано піддається вимірюванню.

[der-sch-shall.livejournal.com]

якщо ви мені поясните, де ви бачите в вашій картині такий елемент пазлу, як "електоральна активність (відсоток явки)", то я - в принципі - зрозумію до чого ви хилите (противсіхів не чіпаємо :) )

за кандидата Т проголосувало 42%, за кандидата Я - 45% тих, хто прийшли на виборчі дільниці
відсоток явки?.. ну, нехай буде 0,84 - високий відсоток!
?

[oranzhopa.livejournal.com]

Якщо рівень явки в обидвох частинах України приблизно однаковий і при цьому становить понад 2/3 (як середньозважено і було тих останніх 23 роки, що в нас відбуваються вибори), то абсентеїстів можна ігнорувати, особливо зважаючи на те, що переважна більшість з них - люди з пасивною життєвою позицією, відтак їхня етнічна/субетнічна належність мало на що впливає.

[der-sch-shall.livejournal.com]

срєдняя_тємпєратура_по_больніцє ™ ? хм
ну, каґ вам будід угодно