kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi
Почув рекламу на Еф-Емі: м’ясний ресторан Beef, що на Шота Руставелі, запрошує тих, хто бере участь у перегонах справжніх тарганів, у битві справжніх чоловіків. Змагаються справжні чоловіки, на думку якогось велемудрого представника «креативного класу» з рекламного бізнесу, за владу і дуже потребують м’яса. І це б ще було нічого, якби не головний «месідж»: знижка до 28 жовтня всім пред’явникам депутатського посвідчення.

Ну, що тут казати? Beef не дуже схожий на депутатський ресторан – пафосу замало. Втім, маркетологам видніше… Принаймні, вони вибір зробили. От тільки відтепер цей ресторан потрапляє до мого чорного списку закладів, куди я ніколи не завітаю ані за свої гроші, ані за корпоративні. Моїм читачам пояснювати причину, напевно, не потрібно, але спеціально для «креативного класу» та рестораторів, якщо такі під час моніторингу соціальних мереж на згадки про їхні заклади натраплять на цей допис, поясню. Розумієте… як би це там літературно сформулювати… Інтереси українського середнього класу і інтереси депутатського корпусу всіх рівнів – це вектори протилежних напрямків. Ба більше, депутатський корпус своїм стилем життя відверто демонструє, що в їхньому баченні суспільства роль середнього класу відводиться тільки як вигляді челяді. Власне той представник «креативного класу», який цю рекламу створив, сам себе челяддю й усвідомлює, щоб він/вона не говорили на словах.

Якщо літературною мовою не зрозуміло, можна й засобами мегапопулярних телесеріалів північно-східного виробництва пояснити: їсти за «депутатським» столом це самому «зашквареним» стати. Притомна і пристойна людина собі це мусить заборонити. Ну, недоторкані вони, депутати всіх рівнів. У індійському кастовому сенсі недоторкані.

От так я вас люблю, панове «елітарії» та панове челядь!

Date: Thursday, 18 October 2012 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] forko.livejournal.com
До того ж за рівнем манер під час гулянок депутатський корпус це те саме що російські туристи в Турції коли у барі "все включено")

Date: Thursday, 18 October 2012 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] div4ysko.livejournal.com
не про депутатське, але про рекламне.
на одному з львівських фм є реклама МТС:
- а мені на свою жінку ні грошей, ні часу не шкода!
- куме, Ви що? з дуба на кактус?
- та ні! зі Львова на Лондон!
і тра-ра-ра про якісь там супер-пупер тарифи

ця реклама вже по-трохи доводить до шалу і не тільки слухачів, а й ведучих. на тому ж радіо є рубкина РАГУ, де обговорюються рагульські звички мас із закликом "вбий рагуля в собі". звісно, в прямому ефірі ведучі не можуть наїхати на рекламу, але в неті її вже, м'яко кажучи, засудили:
що за ставлення до жінки? більше того - що жінка робить в Лондоні? заробляє? то яких грошей тобі не шкода? тих, що заробила жінка?

оце підсвідоме зомбування: чоловік - шмата, жінка - все тягне на собі, при тому дозволяє пашталакати дурниці про себе - ким треба бути, щоб таке вигадати? вподобати? затвердити?

Date: Thursday, 18 October 2012 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Найприкріше, що якщо цю рекламу не знімають з ефіру, то це означає, що вона дійсно збільшує кількість клієнтів. Ще у 90-ті я я кось запитав в своїх знайомих з однієї відомої компанії, яка тоді давалу дурнувату рекламу, чи дійсно вона має ефект, і мені підтвердили, що таки-да.

Date: Thursday, 18 October 2012 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
На їхні гучні гулянки не натрапляв, але вигляд бригад тілохранителів, що стовбичать на вході, біля туалету та навколо самого "тіла", а також шалені корки, що створюють їхні "конвої" на центральних вулицях, коли привозять таке "тіло" десь пообідати, мені псує апетит аж настільки, щоб більше не ходити до такого популярного серед "иліти" закладу. На щастя, вони, зазвичай, самі стараються з нами, нормальними людьми, не перетинатися, та ходять по своїх окремих годівницях, але інколи трапляється, що якогось біса їх тягне до людей. От і зараз, ще тільки не вистачало, щоб тут через них Шота Руставелі, Рогніденська, Еспланадна були заблоковані!

Date: Thursday, 18 October 2012 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] div4ysko.livejournal.com
ну не знаю...може й так.
я недавно оптимізувала витрати на комунікацію - МТС в моєму випадку нічим не потішив, хоча на цінах розмов із "закордоном" у всіх напрямках мені дуже залежало.

Date: Thursday, 18 October 2012 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
а хто потішив, якщо не секрет? Бо для мене це також актуальне питання.

Date: Thursday, 18 October 2012 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] nehrebeckyj.livejournal.com
Ой, а в мене товариш - депутат. З одного казанка часом їмо...

Date: Thursday, 18 October 2012 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Євреї кажуть, що якщо посуд у землю закопати, то він знов стає кошерним. Вони ж люди розумні, ото може й Вам спробувати того казана періодично так відчищати?

Date: Thursday, 18 October 2012 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] div4ysko.livejournal.com
Київстар. Контракт з їхніх тарифів для малого та середнього бізнесу + Улюблена країна (1,5 грн на захід і, здається, 1 грн в Росію. можна вибрати 3 "улюблені країни" і перевибирати при зміні потреб. не має потреби дзвонити якимось спеціальним чином - через 015 - тож телефонна книжка універсальна у всіх країнах) позволяють тримати витрати приблизно на одному не захмарному рівні. + можна замовити пакет хвилин в роумінгу за дешевшим тарифом. денервує наднизька швидкість зарахування грошей на рахунок при оплаті по перерахунку, але як мені пояснили в них ручна верифікація заявок...думаю коментарі зайві :) мінусом теж є патологічне нерозуміння обслуговуючого персоналу потреб бізнесу і необхідність довго пояснювати, що те, що я хочу - реально, якщо задіяти такі-то і такі-то їхні пропозиції. благо, що проходиш це лиш раз.
звісно, порівнюючи цю пропозицію з пропозиціями мого польського оператора - опускаються руки від кількості рухів, які треба зробити і речей, які треба не забути, але хочеться вірити, що все ще попереду :)
можна теж бавитись в ір-телефонію. я ще не бавилась. на разі вищеописане + skype.

Date: Thursday, 18 October 2012 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Перепрошую за недоречне питання, а по чому вони це визначають? Бо я ніяк не можу зрозуміти ефективності від довгої і нудної реклами, до того ж той сам ролик може крутитися кілька раз підряд. Звідки його творці чи замовники знають, що це взагалі хтось слухає чи дивиться?

Date: Thursday, 18 October 2012 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дякую!))

Date: Thursday, 18 October 2012 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
З умовними цифрами на пальцях це приблизно так виглядає:
Не було кампанії - продавали 100 одиниць на день.
Почалася кампанія - стали пролавати 130 одиниць на день.
Минула кампанія - в середньому стало 115.
Значить капманія ефективна.

Date: Thursday, 18 October 2012 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Цікаво б обдумати... Може, все воно розраховане на товчіння "у вухах" слухача навіть без його волі й відома? Він собі щось робить, пише, прасує, сидить у стоматолога (це я про себе :-), скільки я тепер тієї реклами переслухала :-) ), а все-таки чує хоч назву марки?

Date: Thursday, 18 October 2012 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Якби реклама виконувала тільки інформаційну роль, то не була б вона таким грошовитим бізнесом. Бо просту інформацію будь-хто може запустити, для цього не потрібні рекламні агенції.

Date: Thursday, 18 October 2012 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Мало що в тому тямлю, але ж здається будь-яка згадка матиме ефект? Чи ж от така дурнувата реклама справді має більшу ефективність за якісну? (Сподіваюсь, що весь той ідіотизм йде від ідіотизму та ліні "креативщиків", але ж якщо не так? Це ж катастрофа буде. :))

Date: Thursday, 18 October 2012 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дурна реклама, напевно, не ефективніша за якісну, але при всій своїй дурості вона приносить достатні зиски, щоб не прагнути кращої.

Ну, й хто казав, що згадана реклама не якісна? У країні вже два десятиліття всі орієнетири догори дригом. Двадцять років це багато: це з 5 до 25, з 20 до 40, з 40 до пенсії. Чому б дійсно чоловікам не пишатися, що вони класно пристосувалися до життя, паразитуючи на жінках, що заробляють у Лондоні? І чому б не знайтися достатньо великій кількості потенційних клієнтів ресторану, які вважають, що депутат це дійсно еліта, і їсти стейк з ним в одному ресторані це неабияка честь, типу як сидіти на тій самій лавочці, на який сидів Пушкін, Моцарт, Хемінгуей, Леся Українка /додайте ваш варіант/.

Date: Thursday, 18 October 2012 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Та да, і з орієнтирами біда, і достобіса "збитих на манівці".

Date: Thursday, 18 October 2012 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] daf-andrew.livejournal.com
а "Будь мужиком, купи жене Iphone 4" від мережі Цитрус Дискаунт - це ж який несмак треба мати, щоб таке пускати. І саме рагульне, що люди, які здаються адекватними, це захищають, бо "такий у нас ринок, і якщо працює, значить реклама така потрібна"

Date: Thursday, 18 October 2012 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Так це ж просто класичний приклад підхолуйства та челяді. Чого це ти так обережно? Насправді, я вважаю, це просто продумана планова політика прищеплення таких "цінностей" суспільству. Бидло-культура побачена через запилене викривлене скло чужого (російського, не побоїмося цього слова) націоналізму. Вони думають, що селюки це їдять, вони стилізували "дзвін", хоч не чули де він. Оце результат. І приклад у коментарях про жінку у Лондоні. Я таких реклам у маршрутках наслухалась міліон, і це що так на мало приїжжу! Виховує таких собі нєдадєланих бухариків пива і нєдальокіх дєвак що дозовляють зайвого своїм хахалям та дурнуватих парубків, яких жалко, звичайно, але це ж кліника вже! Ну і ьінтілігєтцію з смітника, яка така закомплексована, що верещатиме як порося якщо хоч щось про неї скажеш.

Date: Thursday, 18 October 2012 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
З умовними цифрами на пальцях це приблизно так виглядає:

Це, мабуть, планові дослідження (тобто, їх результат заплановано зарані) нельзя экономить на культуре, товарищи, не мерять їё деньгами! Як колись казали, що українська мова зламає їм прибуток від показу кінофільмів, а тепер таки повернули усе знов взад, сволочі. Так і ці виміри, я ізвиняюсь, канєшна.

Ну і, звичайно, буріть нє сторіть: набагато легше дергадувати щось ніж расті над сабой, як дурному з гори котиться.
Edited Date: Thursday, 18 October 2012 04:54 pm (UTC)

Date: Thursday, 18 October 2012 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dniprovska.livejournal.com
=== "Змагаються справжні чоловіки, ... за владу і дуже потребують м’яса".

Е-ех! Сказала б я хто насправді є ці "справжні чоловіки", і чого вони насправді потребують, та самоцензура не дозволяє!

А взагалі, наш середній клас, не всесь, звичайно, але значна частина прогнеться під що завгодно. Класова свідомість ще нерозвинена. :(

Date: Thursday, 18 October 2012 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ні, на жаль, це не якісь сторонні дослідження, а суто статистика склад-магазин. Само по собі не дивує, що в люмпена викликає відгук саме люмпенська реклама, але я, як людина старої формації, русскої за твоєю термінологію, я за те, щоб інтелектуальна верства або креативний клас, як вони тепер себе називають, все ж таки інколи не все робили по вітру, а інколи й проти. Люмпену слід не потурати, а ставити його в рамки так, щоб він за це був вдячний. В Європі якось еліта навчила їх охайності, а це означає, що в принципі це можливо.

Date: Thursday, 18 October 2012 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я вже роки два тому десь писав, що чимало на нашому ринку відбувається через те, що тусовка т.н. креативного класу нав'язує свої смаки тим жеж рекламодавцям, залякуючи їх, що все інше - неформат і не принесе прибутків. Так і українську мову витиснули, і взагалі будь яку культуру, крім попсової. Але вже роки два як стають поступово помітними певні зсуви у свідомості операторів ринків у позитивному напрямку. Сподіватимемось на краще.)

Date: Thursday, 18 October 2012 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Планова чи не планова, але цілком природно, що якщо переможна стратегія - бути бидлом, то чимало тих, хто прагне успіху, під це підтягнуться.

Date: Thursday, 18 October 2012 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ось мені тому й вкарбувалася у пам'ять ця реклама своєю повною абсурдністюю з моєї дзвінниці. Мені скажи, що щось купують депутати і моїх грошей за це не дочекаєшся. А виходить, що існує адресна аудиторія, для якої депутат - це взірець, і затягуючи депутатів до ресторану, можна розраховувати й на більш широку клієнтуру.

Date: Thursday, 18 October 2012 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] docent030.livejournal.com
Щось в цьому є. Навіть хочеться ++ намалювати.
Але згадується реклама ВОС "Рука не здригнеться ...". Чомусь там намальована ВР, а не банкова чи межигірря. Що викликає сильне роздратування.
НМД Те, що в парламенті зібрались підараси, зовсім не означає необхідність відміни парламентаризму.

Date: Thursday, 18 October 2012 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ні, я не проти парламентаризму. Навпаки. Саме тому й жлобйо, яке узурпувало звання депутата викликає в мене аналогії з нижчими кастами.

Date: Thursday, 18 October 2012 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я далека від того, щоб вважати на цих висотак свого життя усіх людей однаковими (чи рівними), хоча довгий час я так вважала, і тепер бачу що культури, розуміння, поведінки і, потому, підходи, дуже різні. Але я також поважаю декого з бідних людей, вони мають свою правду і так дико до них ставитись як той "креативний клас" - то просто моральне уродство я вважаю.

Тим більше, бачиш, і тебе така реклама бидляча достала, і чують її усі навкруги. Тобто, бидлом ти вважаєш когось, а хтось, може, тебе. Інакше б поважали більше і не в'янули твої вуха. Вони сцуть та плюють проти вітру, і не думаю щоб це була виграшна життєва стратегія, це, скоріше за все, перманетнтне банкротство країни Україна і української культури загалом.
Edited Date: Thursday, 18 October 2012 10:21 pm (UTC)

Date: Thursday, 18 October 2012 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Це тому що тільки бидло при нинішніх "хазяєвах життя" і знайде визнання? Решта будуть "не такими"? Так я це і зву цілеспрямованою політикою. Хто не пригнеться того поламати хочуть.

Date: Thursday, 18 October 2012 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Межа між нормальним і анормальним набагато рухливіша та тончіша ніж нам здається. Так "капля камінь довбить" і те, що ще трошки назад здавалось диким і на голову не налазило, після багаторазового повтору, як завчений урок, осяде десь у підсвідомості і вже не буде так дратувати, якщо, звичайно, ти не дуже часто думаєш, як робить більшість працьовитого класу, у них сил не залишається на те. І стане "нормою". Ось на що розрахунок НМД. Активне виховання челяді під нинішню владу. І крєатфіщики то у більшості своїй підбиті з москалії пілоти, яких тут понаїхало за останні роки пачками, а зовсім не ти.

Date: Friday, 19 October 2012 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Головною ознакою бидла не є бідність. В принципі, на Луркморі про них вичерпно написано.

Согласно статье М. Вербицкого и Педивикии, быдлу присущи следующие признаки:
Авторитарная субмиссивность — сильное желание подчиняться властям, установленным в обществе легитимно: «хорошо иметь строгого авторитарного лидера».
Авторитарная агрессия — общая агрессивность, сильно выражающаяся по отношению к различным группам или индивидуумам, и якобы санкционированная властями: «полезно быть жестокими к тем, кто не следует правилам».
Конвенционализм — высокий уровень приверженности традиционным конвенциям, якобы разделяемым всем обществом и властями, «традиции — лучше всего».
Жестокое попирание заповеди «не сотвори себе кумира». Кумиры лепятся на ура из чего угодно — политиков, певцов, журналистов, футбольных игроков, денег, вещей…

Произрастает это всё из неспособности и, соответственно, боязни принятия собственных решений; даже сама мысль о необходимости что-то сделать самому, а не получить в виде указаний (приказов, линии партии и т. п.) от кого-либо вводит в ужас.

http://lurkmore.to/%D0%91%D1%8B%D0%B4%D0%BB%D0%BE

Ти не зрозуміла про "проти вітру". На жаль, в українському сооуіумі саме й прийнято йти завжди не проти вітру, тобто йти шляхом найменшого опору. Але це призводить до того, про що у цитаті з Л. Гумільова у Луркморі описано (йди за посиланням): люди перестають цікавитися чимось, чого не можна з'їсти та випити, а інтелектуальні радощі викликають лють.


Date: Friday, 19 October 2012 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Політика, може, й цілеспрямована, але вона не централізована. Вона не виходить з якогось центру. Ніхто не вказує ресторатору вважати, що його клієнтурою може бути тільки бидло і на бидло слід орієнтуватися. Просто в силу нашої викривленої економіки люди з характерним мисленням потрапили до бізнесу, пов'язаного з роботою на маси: реклама, розваги, ресторани, медія, книговидання і т.д. Звідси й агресивне просування несмаку.
Найкращий спосіб з цим боротися - бойкотувати. Я ігнорую заклади та товари, які просувають на ринку за допомогою засобів з бидлячим месіджем. І роблю це принципово і багато років. Я краще ходитиму 15 років до двох-трьох ресторанів, хоча їх сотні, але не фінансуватиму зі своєї кишені тих, хто годує тіло, але загаджує душу клієнтам. Принаймні, у Києві вже достатньо середньої верстви, щоб оператори ринків відчули втрати. Щоправда, з цієї верстви чимало челяді...

Date: Friday, 19 October 2012 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Спочатку хотів заперечити, але раптом згадав, що в одній давній дискусії френдеса з рекламної агенції написала, що в них чимало "ф кііві фсє гаварят па-русскі, укрАінскій нікаму нє нужин". І це не якісь "полковничі жони", а молоді люди.

Date: Friday, 19 October 2012 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Дякую за цікаві відповіді. Ви, мабуть, там усі попросипалися, а у мене був, хоч і приємний день, але я вже втомилася і йду спатки. Відповім завтра.

Date: Friday, 19 October 2012 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
От вже відповідаю. Я начиталася про філософів і зрозуміла, що люди створюють штучні конструкції концептів щоб якось змінити світ. До речі, це набагато конкретніша справа, ніж може видатись. От, наприклад русско-імпортоване поняття "бидла" можна "вписати" у концепти раб, совєцький чєлавєк, тощо. Люди придумують концепти щоб ними оперувати. Так от, "как тьі лодку назовешь, так она и попльівет". Такий концепт був створений щоб придушувати, не щоб культивувати. А ти вхопився і віриш що таке у житті існує насправді. Воно усе те лайно розцентровано, тому що кожний москалик привіз у голові свою суб'єктивну модель своєї імперії і понятій. Але вони мають загальний вірус, який українському організмові чужий. Вони вже давно нас заразили і ми хворіємо.

Учора зовсім випадково я прочитала про такого гамериканського жида David Bohm (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Bohm) (ти чув про такого?), так от він пише цікаві речі (я найближчим часом збираюся покопатись більше, про нього у інтернеті дещо є):

...the general tacit assumption in thought is that it's just telling you the way things are and that it's not doing anything - that 'you' are inside there, deciding what to do with the info. But you don't decide what to do with the info. Thought runs you. Thought, however, gives false info that you are running it, that you are the one who controls thought. Whereas actually thought is the one which controls each one of us. Thought is creating divisions out of itself and then saying that they are there naturally. This is another major feature of thought: Thought doesn't know it is doing something and then it struggles against what it is doing. It doesn't want to know that it is doing it. And thought struggles against the results, trying to avoid those unpleasant results while keeping on with that way of thinking. That is what I call "sustained incoherence".

Date: Friday, 19 October 2012 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ще одна цитата звідти ж:

What I mean by "thought" is the whole thing - thought, felt, the body, the whole society sharing thoughts - it's all one process. It is essential for me not to break that up, because it's all one process; somebody else's thoughts become my thoughts, and vice versa. Therefore it would be wrong and misleading to break it up into my thoughts, your thoughts, my feelings, these feelings, those feelings... I would say that thought makes what is often called in modern language a system. A system means a set of connected things or parts. But the way people commonly use the word nowadays it means something all of whose parts are mutually interdependent - not only for their mutual action, but for their meaning and for their existence. A corporation is organized as a system - it has this department, that department, that department. They don't have any meaning separately; they only can function together. And also the body is a system. Society is a system in some sense. And so on. Similarly, thought is a system. That system not only includes thoughts, "felts" and feelings, but it includes the state of the body; it includes the whole of society - as thought is passing back and forth between people in a process by which thought evolved from ancient times. A system is constantly engaged in a process of development, change, evolution and structure changes...although there are certain features of the system which become relatively fixed. We call this the structure.... Thought has been constantly evolving and we can't say when that structure began. But with the growth of civilization it has developed a great deal. It was probably very simple thought before civilization, and now it has become very complex and ramified and has much more incoherence than before. Now, I say that this system has a fault in it - a "systematic fault". It is not a fault here, there or here, but it is a fault that is all throughout the system. Can you picture that? It is everywhere and nowhere. You may say "I see a problem here, so I will bring my thoughts to bear on this problem". But "my" thought is part of the system. It has the same fault as the fault I'm trying to look at, or a similar fault. Thought is constantly creating problems that way and then trying to solve them. But as it tries to solve them it makes it worse because it doesn’t notice that it's creating them, and the more it thinks, the more problems it creates.

Date: Friday, 19 October 2012 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ось тобі приклад (http://forko.livejournal.com/55557.html) крєатіффа "lost in translation". Як каже одна моя російська приятелька "абнять і плакать".

Date: Friday, 19 October 2012 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ні, Чіто. Концепція бидла чисто наша, українська. Коли я в армії служив і лаявся цим словом, жоден москаль не розумів, що це таке. Не їхнє це слово. Але вже розповсюдилося. Мабуть, через інтернет.

Цей соціальний стратум існував до мене, і від того, як я його назву, вони ні на що не програмуватимуться. Але от коли вони глузували з "самих умних", з "ботанів" та "умний мальчік не професія", то чимало розумних хлопчиків таки поламали. Тому не треба тут мені захищати антиінтелект. Ми у цьому питанні не порозуміємося. Подобається тобі всіляка людська шелупонь - твоє право. Але мене ти до цього не залучиш. Тому нумо поставимо крапки під цією темою.

Date: Friday, 19 October 2012 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
До речі, щоб показати тобі несумісність русскіх претензій, подивимося на таке протиріччя: так що, багато гетьманів на душу населення, чи сліпе та раде підкорення владі? Треба вже визначитись, бо так і до шизи дійти недовго.

Date: Friday, 19 October 2012 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Не побачила твого допису і продовжую писати. Просто ти виражаєш інтереси певного соціального класу, а мій соціальний клас (у всякому разі, по мамі) нижчий, можливо. Тому ми насправді не порозуміємося.

Ніякий "бидляк" тебе не поламав, як і ти навряд чи поламав якого. Твій дискурс виключний, і я його сприймаю дуже специфічно. Мабуть, треба таки звикнути, що в інтернеті зовсім не всі такі однакові, як і у житті, і кожний захищає свої інтереси, які можуть не співпадати у багатьох місцях. Дуже жалко, що ти мене не схотів зрозуміти.

Якщо ті москалі, які зараз імперують віртуально, зрозуміють, що я хотіла сказати, то буде дуже корисною для них зброєю. Але український огранізм, який вони так успішно отруюють і який лежить postrado, навряд чи скористується моєю "мудрістю" (яка зовсім не моя) через власну неосвіченість, фільтри, затюканість. І це мені дуже жалко.

Date: Friday, 19 October 2012 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Охкати-ахкати з тяжкої долі простонароддя та всіляко принижувати себе до їхнього рівня - це і є власне русська інтелігентська парадігма.

Date: Friday, 19 October 2012 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А Лукоморье чиє, здрасьте! Якщо "бидло" це "наше, українське"? Ясен красен, що ми москалів навчили багато чому і частка нашого у них залишилась (найкраща), але я перепрошую, це ти про що? Чи в них у болоті у своєму мурашнику мало "мужиков" (бо баби ті ще менше люди) які те ж "бидло"? То перерециклені концепти, які зараз б'ють по лобі крєатіфщікав а ти зойкаєш в інтернеті від дискомфорту, тому що піднімається хвора частина суспільства і прокламує свою хворобу "нормальною". Але ти впертий звинувачувати тих "українських (зверни увагу!) селюків". Я думаю, що західна Україна така ж підлабузницька (чи ще більше) ніж східна через того усе вирішуючого зовні бога та іншу імперію. Але напіврусская душа того винести не в силі.

Ладно, я вже несу свого рота ще кудись. Не хочеш як хочеш. Твоя справа. Тільки тоді я не буду вже в тебе коментатор номбер ван. ))))

Date: Friday, 19 October 2012 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Це твої очі так бачать! Це твій фільтр! Я не охаю про простнароддя, воно мене порядком дратує. Але й напраслини, як ти, я зводити не буду. Тому що, звідки я стою, те, що ти критикуєш те і культивуєш мимоволі! Ото почитай того жидка що помер у 92му році і пояснив, чому ми не можемо вирішити наших проблем, хоч і не святий він також.

Date: Friday, 19 October 2012 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ну ладно, я ще потриндю трошки, якщо ти мене не забаниш, і потім поїду дивитись як несуться гігантські черепахи на березі акіяну.

Підзамочний допис mazhorka_klusha де вона почала обговорення несподівано мачистського ессе Подрев'янського про те, що це жінки винні у косумізмі. Я там згадую твій допис про "дурну рекламу" (як додаток до "дурного україськог мессиджу") і ось трошки переписочки:

mazhorka_klusha wrote:
18 жовтень 2012 09:55 (local)
У теорію Леся можуть повірити лише окремі філологи та математики, які не пізнавали разлічні сторони життя мацькатєльно-емпіричеським шляхом.
Посилання | Відповісти | Вище | Гілка | Track This

chita_i wrote:
18 жовтень 2012 10:40 (local)
Нажаль це тенденція, однако. І хто у що може повірити (хоча згадка про "мацькатєльно-емпіричеський шлях" мені подобається), важко сказати. Он розказували у есесері які ми всі щасливі, і багато хто вірив. Часами. От у Кербасі (вже вибачаюсь що змішую трошки різні теми, але вони пов'язані у мене у голові), мова йде про явно холуйську рекламу. У коментарях згадано про рекламу мізогінії та недоробленості укр.чоловіків також. Я слухала таку поки сиділа колись чекала, коли поїде маршрутка і не знала, як би не піти вирвати з корінням-кишками те радіво, бо незносно ж! А всі спокійненько так сиділи і водія ніяк не колихало.

Щось таки мусить акумулятивно осідати у підсвідомості. Інакше б не писалося і не казалося б такого.
Посилання | Відповісти | Вище | Гілка | Edit | Видалити | Track This

mazhorka_klusha wrote:
19 жовтень 2012 09:37 (local)
Кумулятивно... Корені з того ж есересеру, з його культом людей-цвяхів, маскулінності - і одночасного знищення найсильніших у війнах. Глобальний неспівпаданс і незадоволеність цим - причина накопичити образу.
У субкультурі міської образованщини воно набуває досить огидних рис, бо якщо людина живе в селі з його "інфрастурктурою", працює там і мислить, як у позаминулому столітті, то існування шаблонів ще виправдано, а міським жителям виправдань вже нема.
Посилання | Відповісти | Вище | Гілка | Track This

chita_i wrote:
19 жовтень 2012 10:25 (local)
Золоті слова, мушу вам сказати! )

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Tuesday, 27 January 2026 10:49 am
Powered by Dreamwidth Studios