Знов про класові інтереси

[kerbasi]

Я у багатьох дискусіях за останні два роки наполягав, що голосувати слід відповідно до своїх інтересів. У нас суспільство ще не має чітко окреслених класів та верств, втім, якщо трохи порозмислити, то не така вже й складна задача, щоб якось себе вирізнити від інших та знайти з кимсь спільне. Якщо це спільне надто абстрактне, як «світле майбутнє» або «українська Україна», тоді готуйтеся до того, що у вашому омріяному, вистражданому, вибореному світлому майбутньому та українській Україні може не знайтися вам місця.

Мене не дивує сам факт того, що хтось у суспільстві голосує за ВО «Свободу». Ця партія має прихильників, достатньо багато прихильників, які погоджуються з кожною літерою в програмі партії, і промовах провідників, в контенті на офіційному сайті. Якщо є такі прихильники, партія має знаходитися у парламенті. Я б скасував прохідний бар’єр взагалі, щоб всі партії, які набирають достатньо голосів, щоб провести одного цілого депутата (не будемо ж ми ламати голову, яку частину кандидата занести у сесійну залу, якщо голосів тягне на 0,13 депутата), були представлені в головному представницькому органі. Отже, присутність ВОС у ВР для мене абсолютно нормальне явище. Питання викликає мотивація голосування багатьох людей, які не дуже схожі на тих, хто погоджується з кожною літерою з програмних положень ВОС.

Уявимо собі людину, яка займається перекладами з англійської американських мультиків та фільмів. А це що, як не розбещення дітей та молоді? Що, як не ліберастія з політкоректністю? А хто з цього найбільш користі має? Жидівське телебачення, ні? От власне людина дуже ризикує втратити роботу, якщо не більше.

Культурні люди любить читати книжки, слухати музику. А що в нас там з сексуальною орієнтацією Оскара Уальда? А Чайковського? Я вже не кажу про сучасних представників світу літератури та мистецтв. Отже, втратять культурні люди свої книжки та музику. Будуть за кордон їздити за високою культурою. Навіть на компі зберігати файли боятимуться, бо як за порно карають, так і за інший недозволений контент каратимуть.

Людина не знайшла себе серед розповсюджених релігій? Обрала язичництво? Фундаменталістська більшість у ВР вкаже вам, хто тут традиційний, правовірний. В Дніпрі не хочете скупатися? Як князь Володимир народ скупав…

Вважаєте себе середнім класом? Податок в 15% подобається? А буде 20 і прогресивна шкала. Здавалося б нічого, але «прогресивність», тобто рівні заможності, з яких починається збільшення ставки визначатиметься відповідно до уявлень про багатство не київського середнього класу, а тернопільської бідноти. Гадаєте, перебільшую? Тоді нагадаю, що за Кравчука з доходу рівня 600 баксів на місяць ставка оподаткування сягала 90%. Тоді й привчили всіх до зарплат у конверті. Кучма це дещо виправив, впровадив складну шкалу з фіксованою сумою та змінною частиною на перевищення граничного рівня ставки, в результаті при доході близько 800 доларів на місяць сумарний податок (ставка + фіксована частина) сягав аж 42%. Чому тепер мусить бути інакше?

ПР, КПУ, ВОС та окремі депутати з Удару та ОО, як, впевнений, і більшість мажоритарників легко складатимуть ситуативну моралізаторську та соціал-популістську більшість. Тому наведені вище сценарії, я впевнений, є цілком реалістичними. І якщо вони реалізуються, в ЖЖ почнеться скиглення від обурення та розчарування, а я нагадуватиму, що це все стало можливим через брак усвідомлення ненайгіршими людьми України їхніх власних інтересів.

Comments

[kerbasi.livejournal.com]

Прихильники різні бувають. Оскільки в Україні немає жодної партії, навіть натяку на партію, яка відповідала б моїм переконанням, я обираю тих, хто менше за інших претендує вказуватим мені, як мені жити, та менше, принаймні неприховано, зазіхає на мій гаманець. "Удар" наразі цьому критерію відповідає. Ніяких сподівань стосовно наявних публічних політиків я не маю. А штовханина під виборчими дільницями ще нічого не означає. Герої вулиць часто виявляються боягузами на килимових доріжках.

[7eon.livejournal.com]

Читав декотрі з ваших аналізів партійних програм. Програми - це прекрасно:)
Я шаную ваш вибір, хоча не розумію його.
Ще більше не розумію, як можна ставити на роджену під вибори "темну конячку" і одночасно називати спроби інших захистити свій вибір штовханиною під.

Не це, на мій погляд, нині є важливо. Яка різниця, що декларує Гінка чи Гурвіц, якщо я знаю, що вони роблять?
На моє переконання різниця між деклараціями "Свободи" і її діями жахлива, десь така, як між шлюбом і парастасом. Але у випадку УДАРу.. Смішніше хіба - в Каралєвської..

У будь-якому випадку думаю, що ви розумієте, про що я.
А час.. Дасться чути. Уже дається: статистика київських округів, де Клічко просив на користь своїх лузерів зняти лідерів красномовніша за всі слогани докупи..

[kerbasi.livejournal.com]

"...називати спроби інших захистити свій вибір штовханиною під".

Я поважаю вибір. Я не поважаю інфантильності, коли серйозні на перший погляд дорослі дядьки та тітки вважають, що політика - це битися з ментами та з Тедеєвим або Калашніковим у сесійній залі. А саме того я чимало начитався по жежешечкам. Вбивчий аргумент на користь ВОС: вони, принаймні, зможуть заблокувати трибуну.
Політика не так робиться. І не на вулиці. Навіть не на трибуні ВР. Вона у кабінетах і коридорах робиться. Я ж тому і згадав у відповіді Вам про килимові доріжки. Бачив свого часу героїв афганської кампанії, які стали держслужбовцями та депутатами і майже не всцикалися, вибачте, на доріжках перед різними зовсім не героїчної зовнішності апаратчиками.

[o-teren.livejournal.com]

Буває так, буває й йнак. Олігархам та апаратникам за якимось дідьком потрібні й Тедеєви, інакше їх би у них не було. І навпаки - Тадеєви без них теж нічого не варті. Імхо, політика робиться скрізь, і чим ширше поле, на якому вона робиться, тим більший шанс на успіх. З "апаратниками" у "Свободи" здається справді горе, але чому з цієї причини слід нехтувати тим, що в них таки є, не розумію.

[kerbasi.livejournal.com]

Провідні спортсмени, такі як Тедеєв, давно свій бізнес самі побудували. Це не їх найняли, а вони долучилися. Це щось типу кандидата в майбутні олігархи. А шоу влаштовують - ну так це нетравлене комсомоьське завзяття. Чому б дорослому дядьку не пововтузитися, не відчути себе молодим?

[o-teren.livejournal.com]

Найняли чи вони сумісно утворили взаємовигідний сімбіоз в даному випадку не так вже й важливо, імхо. Не так вже й важливо, чи функції "апаратника" та "мордобойця" злилися в одній особі, чи розподілені між двома. Важливо, імхо, що обидві ці функції виявилися потрібні у нашому "політичному" житті, подобається нам це, чи ні. Функцій "бізнесмена" чи "апаратника" за Тедеєвим, Калашніковим, Соломатіним і т.п. - не помічав (ну, тут справді мало я про них знаю), їхні ж функції "мордобойця" - спостерігала вся країна.

[dniprovska.livejournal.com]

Хоробрі в бою часто стають боягузами на пласі :) (Це ще Наполеон придумав).

Штовханина під виборчими дільницями і штиль на майданах, коли Чивокуня катався бульдозером по мові, території, конституції свідчить про істинні мотиви "патріотичних" і "демократичних" партій :)) На дільниці вони привели чи не більше прихильників, ніж на всі протести проти антинародної влади.

Вибір "Свободи" - це банальна істерика. Це не краща відповідь на провокацію ПР. Небезпека "Свободи" не у тому, що вона реально може щось комусь обмежити: це може лише той, хто при владі. "Свобода", яка хвалиться, що не стушкувалася і не стушкується може стати найбільшою тушкою на виборах 2015, коли Тягнибока протягнуть у 2 тур (це не такий уже й неймовірний сценарій). Це буде така свинка під патріотичний рух, якої ще не було... :(

[kerbasi.livejournal.com]

Можливий сценарій. А ще більш можливий це прийняття клерикальних законів ситуативною більшістю з участю ВОС.

[dniprovska.livejournal.com]

А які саме закони Ви маєте на увазі? Сумніваюся, що для таких законів знайдеться ситуативна більшість. Я думаю ВОС демонстративно не буде голомувати разом з ПР, щоб зберегти політичну цноту :)

[kerbasi.livejournal.com]

Попи що з Москвии, що з Києва, що зі Львова своїм депутатам однакове надиктовують: обмеження на свободу творчості, інформації тощо. Вже був приклад, коли за заборони книжки Ульяненка у складі комісії з науморалі голосували представники всіх конфесій та політуподобань, і навіть якась гламурна шльондра, коханка м-ра Мельниченка, здається. А під цю завісу у реальному житті будуть обмежені права громадян,зокрема прижучать самих свободівців, але до них так нічого і не дійде, як ніколи не доходить до релігіознутих.

[dniprovska.livejournal.com]

По-моєму, ВОС, як і всі інші партії та фракції, моляться на 1 бога: Золотого Тільця, так що свобода думки їм по барабану. Чим гламурніша шльондра, тим більше вона перейматиметься мораллю :)

90% наших громадян ніяких прав не треба. Їм потрібна гречка і "свої" у владі, тому і обирають бовдурів та популістів.

[kerbasi.livejournal.com]

http://www.pravda.com.ua/news/2012/11/17/6977657/

[jabogdan.livejournal.com]

комуністи донам потрібні, це їх залізобетонні союзники при нашому розкладі.
забороняти їх значить відривати від себе свій електорат.
ситуативні голосування ВОС і ПР звісно будуть (це ж не грузинська опозиція яка, як казали, була проти всього за що був Саакашвілі), треба тільки розбиратись з кожним таким голосуванням.
хоча можна їх й потролити, вони тролили багато;)
звісно, відкидати вірогідність, що їм так сподобається в раді, що вони можуть стати такими ж "радикальними" і "принциповими" як: Симоненко, Тимошенко, Яценюк, -- не варто.
продажна ВР добре висвітлює тіньові сторони всіх. біда тільки, що нема в нас нормальної журналістики, аби все збирати, систематизувати і показувати загалу. тому БЮТ досі вибирають. з КПУ це вже невиліковний випадок, як і з ПР, там інші чинники впливають на вибір.

[kerbasi.livejournal.com]

Якщо у ВР відбуватиметься спільне голосування по принципових питаннях, не бачу у тому нічого поганого. От проголосують всі разом в черговий раз проти вільного обігу землі і через двадцять років суспільство розгрібатиме наслідки або куштуватиме солодкі плоди цього рішення. Найгірший сценарій, коли вони всі спільно ухилятимуться від принципових рішень проте ощасливлюватимуть низи електорату моралізаторством у вигляді обмежень мистецтва, боротьби зі "збоченнями", "поганими" звичками та тому подібним.

[jabogdan.livejournal.com]

щодо ринку землі, то з цим все ясно як в сонячний день.
досить легалізувати те, що вже давно є у вигляді довгострокової оренди чи дірок в законі, і завтра 10 чи 20 людей будуть власниками всієї землі і здаватимуть її в оренду, але вже не за мішок протухлих відходів курам, як селяни.
до лісу, до річки не пройдеш навпростець.
будуть, як старі люди розповідали, посадники на конях скакати і шмагати селян нагайками, бо ті тягнуть з панського лісу на плечах вязанки хмизу через панський лан.

[kerbasi.livejournal.com]

Воно все так вже і є. Фактично все вже привласнено, і які там нагайки - електрошоки та вогнепальна зброя, яку тепер легалізували для приватної охорони.
Ви в Україні живете? Бо дивний у Вас оптимізм стосовно поточного стану речей.

Хоч є закон про продаж, хоч його нема - один хрін, доведеться у майбутньому розгрібати ці Авгієви стайні репресивними методами. За умови вільного продажу легше буде ідентифікувати, кого першого на допит тягнути. І всі схеми привласнення на білий світ вилізуть і залишать сліди у паперах.

[jabogdan.livejournal.com]

на Прикарпатті поки ще так не є, розпайовані ексколгоспні і радгоспні поля гарно собі заростають лісом, де був льон і пшениця гриби і ягоди збирають. бо нечисельним місцевим фермерам багато землі не треба, нема чим обробляти, їм дають селяни задарма, щось заробить то дасть мішок-другий, а ні то й обійдуться.
зато селяни можуть пасти свою маржину де завгодно (крім обробленого), от тільки все менше маржини, нема молоді, всі на заробітках. на базарі вже давно баранини не купиш.
якщо не орати, то ще років за 20-ть буде тільки ліс, бо це була лісова зона.
попитом земля користується в приміських селах і в горах під забудову. в горах дійсно багато розпродано, в тому числі киянам, донетчанам ітд.
в селах навколо Франківська живе більше міщан ніж селян, причому самих багатших міщан, так скрізь.

[kerbasi.livejournal.com]

Може, краще ліс, ніж рапс. Хто його знає...

[jabogdan.livejournal.com]

звичайно краще громадський ліс ніж рапс орендаря феодала, але селяни не радіють і лісу.
бо від наступу лісів на села багато шкоди городам завдають лісові мешканці, вони й по селу вночі ходять, лисиці часто й вдень на полюють на присілках і хуторах.
і хоч браконьєрів міських розвелося багато, але звірів розплодилось багато більше ніж було при совітах і працюючих колгоспах.

[jabogdan.livejournal.com]

оптимізму й справді нема, останні їхні дії мають явно мародерський характер.
звичайно, нинішні скоробогатьки не на конях гарцюють, як їхні попередники, а на джипах. та й вліс тепер небезпечно ходити, коли вони приїздять на полювання, така пальба іноді за селом гримить як на війні.

[dniprovska.livejournal.com]

// Свободівці будуть голосувати з комуністами за заборону ринку землі...

Єдність протилежностей: теза-антитеза-синтеза.

Я не бачу виходу з цієї тупикової ситуації конституційним шляхом. Навіть якщо у нас зміниться президент (у чому я зараз сумніваюся), то залишиться гнила ВР, яка гальмуватиме усі конструктивні ініціативи. І хто голоснішк за всіх кричав "Слава Україні" - той буде більше пакостити.

Увесь цей цирк треба закривати одночасно. І перезавантажувати політ. систему.

[ingvarius.livejournal.com]

Так, дуже ймовірно, що накльовується повторення ситуації у Франції 2002 року. Коли французи у другому турі виборів, голосно матюкаючи Ширака, побігли голосувати за нього ж. Бо проти нього вийшов Ле Пен, а він фашист і бандерівець.

[dniprovska.livejournal.com]

Тут накльовується сценарій в Україні 1999р., коли Кучма вивів у 2 тур Симоненка. Тягнибок у 2 турі - це 100% індульгенція від Заходу на фальшування нар. волевиявлення і розгон майдану (якщо Тягнибокові вдастья щось там зібрати).