Pro nihilo

хоч я не сиджу на жодному кранику, зі мою теж часто переходять на українську (при тому, що це для мене зовсім непринципове питання :) ). Може, я просто одним своїм виглядом навіюю священний страх гггг

From:

krupskij.livejournal.com

мабуть недарма witch написано...

From:

хе-хе, треба припиняти ходити з мітлою і намистом із жаб*ячих тушок :)))

(deleted comment)

From:

я говорила про випадкових знайомих.
Близькі знають, що мене це абсолютно не парить і розмовляють, як їм зручніше, аби ми один доного розуміли.

From:

r0mn.livejournal.com

а мені деколи зручніче попісяти (вибачте) прямо на тротуарі, наприклад. але ж чи так робиться..

From:

Ваша аналогія недоречна.
Пісяти на тротуарі - це ознака, м*яко кажучи, поганого тону.
Розмовляти (рідною) російською зі співрозмовником, якого це не напружує, і з яким це проговорено - зовсім інша пара кальош.

From:

r0mn.livejournal.com

Хе-хе.. ні, якраз дуже гарно підкреслює повагу цього чоловіка до інших, включно з вами, якщо ви українка, ну і в загальному до України. Бо я так розумію, що ми про українців в Україні пишемо.
Але не треба ж паритись! Ми всі ж робимо так, як зручніше!

From:

я не знаю, скільки разів мені треба повторити, що для мене це непринципове питання.
Можете почати заливатись соловейком про те, що самоповага в мене відсутня, але мені справді абсолютно фіолетово, якою мовою до мене звертаються, якщо я її розумію.
Якщо в Росії росіянин прекрасно розуміє українську, я теж не бачу потреби переходити на російську у випадку, якщо це проговорено.

From:

r0mn.livejournal.com

тепер я знатиму, чому у нас і країна якась така фіолетова, на жаль...

From:

Якби ця людина була китайцем, який тимчасово проживає в Україні, це теж було б айгалалала погано?
Як на мене, в Україні є питання до вирішення набагато важливіші за мову побутового спілкування.
крім того, дозволю собі зауважити, що без завпрошення радити, як себе повинні поводити у стосунках інші (в даному випадку - незнайомі) люди, коли ці стосунки вони побудували за таким зразком, який їм подобається\підходить - теж ознака не найкращого тону.

From:

українці зазвичай так цінують свою мову, що користуються нею тільки по великих святах в розмові з надійними людьми.
не той патріот, що знає і говорить, а той, що знає і береже.

(deleted comment)

From:

ВОЛОДИМИР САМІЙЛЕНКО
НА ПЕЧІ (Українська патріотична дума)

Хоч пролежав я цілий свій вік на печі,
Але завше я був патріотом, -
За Вкраїну мою, чи то вдень, чи вночі,
Моє серце сповнялось клопотом.

Бо та піч - не чужа, українська то піч,
І думки надиха мені рідні;
То мій Луг дорогий, Запорозька то Січ,
Тільки в форми прибрались вигідні.

Наші предки колись задля краю свого
Труд важкий підіймали на плечі;
Я ж умію тепер боронити його
І служити, не злазячи з печі.

Еволюція знАчна зайшла від часів,
Як батьки боронились війною, -
Замість куль і шабель у нових діячів
Стало слово гаряче за зброю.

Може, зброя така оборонить наш край,
Але з нею прекепська робота:
Ще підслухає слово якесь поліцай
І в холодну завдасть патріота.

Та мене почуття обов'Язків своїх
Потягає служити народу;
Щоб на душу не впав мені зрадництва гріх,
Я знайшов собі добру методу.

Так нехай же працюють словами й пером
Ті, що мають дві шкури в запасі...
І, розваживши так, я віддався цілком
Праці тій, що єдина на часі.

На таємних думках та на мріях палких
Я роботу народну обмежу;
Та зате ж для добра земляків дорогих
Я без мрій і хвилини не влежу.

І у мріях скликаю численні полки
З тих, що стати за край свій охочі,
Слово ж маю на те, щоб ховати думки,
Якщо зраджують їх мої очі.

До письменства я кличу, - звичайно, в думках,
Щоб світило над нашою ніччю,
Хоч, на жаль, мати книжку народну в руках
Я признав небезпечною річчю.

О країно моя! я зв'язав свій язик,
Щоб кохати безпечно ідею;
Але в грудях не можу я здержати крик
У годину твого ювілею.

«Ще стоїть Україна! Не вмерла вона
І вмирати не має охоти.
Кожна піч українська - фортеця міцна,
Там на чатах лежать патріоти».

Слава ж нам! бо коли б дух народу погас,
Не стерпівши свого лихоліття,
То по йому хоч зо два примірники з нас
Дочекають нового століття.

Слава нам! хоч би вмерла Вкраїна колись,
Її слід буде легко шукати:
А щоб краще навік ті сліди збереглись,
Буде зроблено з нас препарати.

1898

From:

Треба брати в свої руки краник і міцно тримати.

У кого краник - того й мова домінує.

From:

polar-bird.livejournal.com

в кого сила.

From:

Сила - це матеріальний ресурс. Ну і сила духу, звичайно. Якщо все це поєднати - то о-го-го! :)

From:

Нам для зміни ситуації бракує навіть не ресурсів чи масовості сильних духом, а хоча б кілька харизматичних людей.

From:

Нам дуже бракує ТОЛКОВИХ людей, здатних щось організувати і створити функціональну партію.

From:

ще бракує попиту на такі партії. всього нам бракує і все у нас в цій галині виходить браковане.
може максималістські запити неадекватні тому стану в якому перебуває країна?
країна йде на дно третього світу, з кооперативною Гайяною боремось, а ми хочемо зразу виплисти в перший, не боячись кесонної хвороби.
може нам потрібна: "національна програма виводу країни в лідери третього світу за 20 років".

From:

У нас народ сам не знає чого хоче. Нам треба було пожити без виборів-перевиборів до того часу, поки народ САМ не вийде на вулиці і не скаже: "Дайте нам ДЕМОКРАТІЮ". У нас с кожними виборами склад керівництва все гірше і гірше. А нам нав'язали демократію, тепер соціум нагадує болото.

From:

Вже виходили і вимагали демократію. Потім виявилося, що в їхньому розумінні демократія це коли патрократи не між собою закрома Родіни ділять, а в партократів все забрати та розділити між "простимі людьмі". Приберіть вибори на кілька років, і прагнення демократії в народі не виникне. хіба що під цим словом ще якісь закрома розумітимуть.

А до іншого коментаря:
ви впевнені, що саме партійна форма політичної організацї зараз на часі. НМД, якщо щось ніяк не виходить, то може ну його нах, а краще під іншими кутами зору подивитися?

From:

/// Вже виходили і вимагали демократію

Ви забули, що люди на Майдані кричали? Хіба: "де-мо-кра-ті-я!"? Кричали "Ю-щен-ко!". Виходили "за свого президента". Лише мізерна чистна з тих, хто стояв на Майдані і голосував проти Януковича, боролася саме за демократію, за можливість обирати.

Якби за демократію боролися, то виходили б на Майдан, коли Чивокуня сплюндрував Конституцію, а не коли по карману вдарили.

/// ви впевнені, що саме партійна форма політичної організацї зараз на часі

А що Ви пропонуєте? Пдпілля?

From:

Я про "перебудову". Тоді саме так і волали: "Де-мо-кра-ті-я".

А яка альтернатива, так на мій коментар френд "ябогдан" відповів. Звісно, бачили ми, як на мажоритарці проходили вибори восени, але, принаймні, від бандюків можно відкрито відбиватися, а коли зі списками маніпулюють, то з ким битися будете, з партийним прапором?

From:

*** Я про "перебудову". Тоді саме так і волали: "Де-мо-кра-ті-я".

Та не всі, по-моєму, а переважно інтелігенція. І Білий Дім у Москві переважно інтелігенція вийшла захищати, бо її там тоді було, як собак нерізаних.

*** Звісно, бачили ми, як на мажоритарці проходили вибори восени, але, принаймні, від бандюків можно відкрито відбиватися.

Від бандюків відбилися далеко не всі. Низку депутатів вони продавили. Злили тих, хто їм не вельми був і потрібен. Герегу, наприклад. Її вигідніше мати у київраді, підвішену на гачок, ніж у ВР. Там теж усе було дуже хитро.

Битви на округах були дуже спорадичними. Зате на київщині фальсифікації пройшли як по маслу. І потім, на округах змогли відбитися, бо мали партійну мережу, якусь організаційну структуру.

Все рівно потрібна партія, без партійної структури неможливо організувати спротив ПР. ПР може подолати тільки симетрична структура. Потрібна координація дій, організація громадін. Без партії з цим не впоратися.

From:

Не спрощуйте. Я вже тоді був дорослою людиною. Навіть у нас на півдні кольорована жлобня лаяла комуністів і хотіла демократії.

Чим краще мажоритарка - відповів нижче у новій відповіді "ябогдану".

Стосовно партії - ми вже давно до цієї теми з вами повертаємося. Я поки що не бачу, що саме могло б стати платформою такої партії. Скоріш за все їх знадобиться декілька, бо ніякі вищі принципи не змусять перебувати мене в одній партії з одеським русофілом або з галицьким консерватором.

From:

*** Я поки що не бачу, що саме могло б стати платформою такої партії. Скоріш за все їх знадобиться декілька, бо ніякі вищі принципи не змусять перебувати мене в одній партії з одеським русофілом або з галицьким консерватором. ***

Платформою для будь-якої партії є перш за все економічні інтереси. Партія - це об'єднання певних класів і прошарків. Наприклад, ядром компартії у 90-ті були червоні директори. І партія відстоювала їхні інтереси. Коли в них відібрали засоби виробництва, на 1-ше місце вийшли партії олігархів. Ці еволюція зараз застопорилася.

Нові класи не виходять на політичну арену. А в "чисто ідейні" партії я не вірю. Це або інтелігентські партії типу "Руху", які довго не живуть, або проекти типу "Свободи", які спекулюють на нац. почуттях.

From:

Це дуже все непросто. У сучасності вже не так діють класи,як за часів індустріальної революції. У країнах старої Європи вже всі парламентські партії є партіями середнього класу. Суто робітничих чи інших цехових партій вже немає на вищому рівні. У нас десь так само: оскільки найдієвіший та найпотужніший клас це постсовітські крадії, то всі партії і є втіленням інтелесів того чи іншого клану тих крадіїв. І я не бачу причин, через які б у нас з'явилися інші потужні класи, бо еліта цього стає на заваді. Тут все цілком за тою теорією, яку ви свого часу відкинули:
http://kerbasi.livejournal.com/137987.html

From:

Сучасність неоднорідна. У країнах Старої Європи громадянське суспільство вже сформувалося. У нас воно на стадії формування, тому проводити паралелі зі Старою Європою некоректно. Але і в розвинених країнах Заходу партії мають свої "відтінки" бо й буржуазія там неоднорідна.

=== І я не бачу причин, через які б у нас з'явилися інші потужні класи, бо еліта цього стає на заваді ===

Інші класи в нас уже з'явилися, і навіть на Майдан були носа вистромили. Просто вони ще не потужними. Якби перешкоди, створені елітою, були принципово непереборними, то Стара Європа і досі жила б при феодалізмі. Людовік Шістнадцятий з Марією Антуанеттою теж стояли на заваді вільному розвитку капіталізму. І цю заваду прибрали.

Edited Date: Wednesday, 3 April 2013 08:22 pm (UTC)

From:

Та які там класи на Майдані? Плебс з аграрної глибинки погорланити за найдревнішу націю та офісний планктон папріколу подуркавать та в наелектризованій атмосфері сексуального партнера щоб легде знайти?

From:

при партійній організації складніше утримувати владу, видно винуватих, голосують не так "за" як "проти" когось.
при повній мажоритарці без партій можна обійтися. щораз під вибори будуть організовувати "знизу" ініціативну громадянську групу підтримки свого "незалежного" кандидата від округу, а верхня палата буде складатися з голів адміністрацій областей і великих міст.
щось подібне хотів зробити ще Кучма, навіть референдум виграв.

From:

Я ще у диспутах після виборів 2006-го та 2007-го наполягав, що за наших умов краще повна мажоритарки, при всіх її мінусах та гарантованих зловживаннях, ніж фіктивні та напівфіктивні лідерські (а на справді лобістські з тіньовими господарями) партії. Принаймні, при повній мажоритарці видно, хто є ху, що минулі вибори й показали. Не було б мажоритарки ніколи б Герега не засвітилася з "журналістами" на фірмових розвозках з її супермаркетів. І ніколи не було б шансу їй відкрито протидіяти, в тому числі і силовим способом.

From:

але ж ПР виграла вибори саме по мажоритарці не тільки в своїх областях.
подивіться по областях, запит на Герег великий, виборцям подачки подобаються.
Литвин і Мартинюк без проблем пройшли на Волині.

From:

До протестів людей скоріш підбурюватимуть зловживання на мажоритарних округах, ніж якісь абстрактні партійні списки. Що ми й мали. Навіть на підвдні, у Первомайську люди вийшли, саме прості люди, який у Києві за асбтракції ніхто виступати не можу витягти.

From:

прецінь якщо будуть підгодовувати кожен свій округ (не як Литвин з державної кишені), то може й хай.

From: