kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi

Вітаю шановних співвітчизників з черговим здобутком України. У списку журналу Форбз ми отримали четверте місце у номінації «Найгірші економіки світу». У десятку з країн СНД, крім нас, потрапили Вірменія та Киргизстан.

http://blogs.forbes.com/danielfisher/2011/07/05/the-worlds-worst-economies/

Ясно, що кожен рейтинг не бездоганний з точки зору методології та впливу суб’єктивних чинників. Втім, для людей здорового глузду має бути очевидним, що в українській економіці справи кепські. В нашій країні існує величезна верства зовсім непересічних людей, які в інших бідних країнах (не будемо про багаті – це не про нас), напевно заробляли б більше за оператора сміттєзбиральної машини та могли б собі дозволяти деякі приємності типу відправити дитину вчити мову на короткочасні курси за кордон або десь відпочити родиною без того, щоб потім півроку з ними ділилися пенсіями батьки. Українці просто неймовірно бідні. Якщо це ще не всі відчули, то причина лише у тому, що ще не в усіх померли дідусі-бабусі, а урбанізованим нащадкам не довелося продати хатинку з городом. Або ще не проїли гроші від цього продажу. Але час невпинно плине і соціальний краєвид змінюється.

На сайті Форбзу раджу переглянути відповідне слайд-шоу. Дуже показово там представлена Україна: гламурна київська вулиця Сагайдачного з рекламою «пийте пиво» та «вчить англійську мову». Якщо подивитися на картинки з інших проблемних країн, то там скрізь щось продають. До того ж продають для людей: якийсь вуличний харч чи щось подібне. Не знаю, чи навмисно автори так зробили, але вони дуже влучно викрили відмінності України від інших країн-невдах. У світі, зазвичай, якщо уряд та еліта нездатні забезпечити економічне поле для людей, щоб вони ставали заможними, тоді принаймні людям не заважають виживати. Тому вулиці в бідних країнах виглядають як суцільний базар впереміш з кустарною майстернею. В зовсім вже катастрофічних випадках держава робить вигляд, що не бачить, що народ масово подається в пірати або починає вирощувати специфічні рослини. Те, що в Україні, важко аж до унеможливлення почати дрібний бізнес, а правоохоронці борються саме з тим криміналом, котрий мотивований реальною нестачею грошей на життя, бо решта злочинців давно вже з правоохоронцями в одній «системі», вже давно загальновідомий факт.

Для ілюстрації сказаного достатньо зазирнути на ринки, де давно вже торгують не бабусі продукцією з власного городу, а перекупщики. Бабусю з фруктами чи з городиною тепер можна зустріти хіба що вздовж траси у селі, та й те там все більше і більше з’являється тих же перекупщиків з турецькою цибулею і італійськими абрикосами. Отже, в перспективі у нас повне перекриття всіх можливостей для пересічної людини якось себе забезпечувати, крім як піти на олігархічне підприємство.

Другу ілюстрацію можна побачити у супермаркетах та продуктових крамницях. Історію з гречкою пам’ятаєте? А огірки? А ще багато чого у минулі роки: курятина, цукор, борошно… Якщо баронам металургійного, хімічного бізнесу, нафтотрейдерам можливо прогинати всю країну заради своїх прибутків, то чого це не повинно бути дозволеним бізнесменам менш великих бізнесів? Якщо металургійним та хімічним баронам можна здати за безцінь всі інтереси країни заради того, щоб вони не вкладали в енергозберігаючі технології, то чому має бути забороненим засіяти всі поля рапсом і продати його за кордон на біопаливо? Якщо нафтотрейдерам дозволено постійно організовувати стрибки цін на пальне, то чому не можна те ж саме робити з курятиною, гречкою, овочами, борошном? Бізнесмени з цих сфер що, з іншого тіста зліплені, ніж мільярдери?

Фактично Україна в економічному плані описала дугу і повернулася до СРСР. Так само левова частка економіки працює на виробництво будь-чого, тільки не товарів безпосередньо для споживання людьми (так звана група А за совєцькою номенклатурою – 80% економіки СРСР «виробництво засобів виробництва», альтернатива – група Б, «виробництво предметів споживання») з тією відмінністю, що більшість виробленого йде на експорт, а прибутки використовуються для власного збагачення, а не на всіляку, не менш далеку від споживача, гру на кшталт космосу, оборони, поворотів річок в протилежному напрямку тощо. Так само людям практично нічого не дозволяється (якщо не юридично, то фактично) робити самім, щоб стати незалежною господарською одиницею. Так само в ручному режимі держава сама або руками олігарха щось перерозподіляє, щоб вдавати з себе доброго царя для народу. Тільки механізми перерозподілу стали дешевшими. Більше не потрібен госплан і вища партійна школа, бо кому треба, той сам вигадає «оборудку», пролізе, «занесе» відповідну суму та вирішить "питання", знайде з ким ділитися.

Нам випало жити в доволі унікальній економічній моделі, котра напевно надовго увійде в літературу з економіки, як джерело безкінечної кількості негативних прикладів. А ще у нас в перспективі – побачити, чим це все закінчиться.
 


Re: Це все казки, було б бажання

Date: Friday, 8 July 2011 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Можна. Закон про реституцію треба було б прийняти, навіть якщо скористалися б ним одиниці. Це мало б велике моральне значення.

Не тільки моральне

Date: Friday, 8 July 2011 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
Це повністтю виключило б політично-соціальну ситуацію, котра склалась в вкраїнці.
Бо все починається з власності, нею і закінчується.

Re: Не тільки моральне

Date: Friday, 8 July 2011 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не впевнений стосовно ситуації в цілому, але напевно це означало б повне звільнення від комунізму та іншої лівацької фігні (я українських т.з. правих, що виступають за зміцнення профсоюзів, проти продажу землі то що, вважаю лівими). Втім, Ви ж самі розумієте, що в Україні, немає значення українськомовній чи російськомовній, таке неможливо, бо народні маси в цілому ліві, дуже ліві.
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
що в вкраїнці можливо все
Тим більше, що питання щодо можливості, котре дуже сильно перетинається з Вашим улюбленим, як Мені здалося, питанням еліти є питанням ресурсів і контролю над ними.
на початку 90-х був приклад прибалтів, двадцять років потому -- Грузія.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я збираюся написати про Грузію і Саакашвілі, там буде частково про це. Слідкуйте за публікаціями :)

До речі, в Естонії до її приєднання до СРСР уряд проводив роботу по прищепленню селянству стійкості проти лівацьких ідей. Йому в цьому допомогала російська селянська партія в еміграції, котра попри свою назву об'єднувала сильних інтелектуалів. Я не знаю, у чому конкретно полягала ця робота, в деталі не заглиблювався. Можливо, вона була досить ефективною, якщо по півстоліттю совсоцсистеми, там провели реституцію та радикальні реформи.
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
Наскільки Я знаю, більшовики, зокрема, сам Ленін, чітко і з самого початку розуміли, що серед селянства Російської імперії марксизм впровадити взагалі неможливо, бо це типова дрібнобуржуазна середа. Тому вони використали, за чутками, котрі Я, буквально, вчора-сьогодні перепобачив, можливо, перший раз в історії, конфлікт між молоддю та старшими віками. Якщо це так, то це було просто геніально і випередило більш аніж на півсторіччя теоретичні роботи Лоренца з етології.
І ще один момент, котрий стосується і Грузії, і Естонії: Я не розумію, для чого існує вкраїнська т.з. "діяспора"? За 20 років псевдонезалежності від них, на Мій погляд, більше шкоди аніж користі.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мао Цзедун колись люто образився на Сталіна, який за ленінською догмою не повірив у перспективи чисто селянської КПК та вирішив змагатися з США за вплив на Гоміньдан.
Хто переміг, відомо.
Той самий Гайто Газданов не в одному своєму творі сумує, що у більшості селянин підтримував червоних. Йдеться про південну Росію, тобто значною мірою про сучасну Україну. Газданов воював в армії Врангеля. А ще селянин ідтримував не меньших покидьків - анархістів.
Свідчень купа знайдеться і в Булгакова, і в Буніна, і в кого завгодно, хто в ті часи мандрував тими місцями.
А "діяспора"... Вона ж з тими селянами ментально споріднена.
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
Десь зустрічав, що в громадянській війні 1917-1924 років приймало участь лише 5% усього населення Російської імперії.
Позиція вкраїнського селянства, як Я розумію, була така "На своїй землі будемо сидіти і все байдуже".
Оскільки землю "дали" більшовики, то так до 1929 і просиділи. Потім їм усім на два метри вглиб "дали".
Втім, треба дивитись, якщо по-чесному.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ось достатньо цікавий матеріал на тему про селянство та антикомуністичний спротив:
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/24254410.html
Див. другу частину, про Селянську партію в еміграції.

Наведена нижче цитата непрямим чином натякає, що до підтримки буржуазно-демократичного ладу селян треба було підводити навіть у Чехословаччині, Болгарії, Естонії:

..."достаточно разработанная, привлекательная для жителя русской деревни программа, основанная на средней и мелкой частной собственности, использующая различные идеи, уже реализованные в той же Чехословакии, в Болгарии или в Эстонии, как организовать жизнь крестьянства, чтобы оно было достаточно зажиточным и поддерживало буржуазно-демократический, если так выразиться, порядок".

І ось ще одна цитата про цілком слушну позицію емігрантської селянської партії:

"Интересно, что на, так называемый, ''переходный период'' в случае гибели советской власти немедленное введение демократии в России не предполагалось, а предполагался некий переходный период, такая диктатура, которая должна была открыто сказать, что вот впереди будет демократия, но сейчас это режим достаточно жесткий, антикоммунистический, обеспечивающий основные права человека, но не дающий полноценной демократии".

Коли ця ідея заволодіє політично активними членами суспільства, тоді щось можна буде міняти. Поки що ж маємо перетягування канату між прихильниками піонерської краватки, фарбованих яєць та вишиванки, при чому прихильники фарбованих яєць є в двох таборах, а альтернатива їм - ідеалісти, котрі борються за демократія, котра має вирішити усі проблеми. А треба не за демократію боротися, а за усунення обскурантів всіх кольорів та форм одягу, а демократія чи ні - це вже потім притомним людям вирішувати.

From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
ну, так, так.
Мабуть, погоджусь.
Хоча цей ідеалізм було поховано 2005-го року.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не зовсім. 2005-го саме демократи та гуманісти домінували.
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
Саме тому і поховано.
Бо коли Я пропонував ... ну, неважливо...можна там пошукати на форумі "УП", в юзнеті, що саме...то погоджувались одиниці.
А зараз плакають, що їх гавнюкович з бандою обража бгихихи
Ну, а чого ж не образити? Звичайно, треба образити, бо ні в тин, ні ворота: ні сили, ні здатності притягти на свій бік цивілізовану Європу (власне, таку ж силу, але у свідомості посполітого -- замасковану)
Повна нездатність переслідувати власні інтереси.

Re: Це все казки, було б бажання

Date: Sunday, 10 July 2011 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jabogdan.livejournal.com
<Закон про реституцію треба було б прийняти, навіть якщо скористалися б ним одиниці.>

> це була би бомба з важкоуявними наслідками.

можливо Росія б не мала права претендувати, бо там цей закон не приймуть, не знаю як в Ізраїлі, зарубіжних російських діаспорян претендетів добре викошено.

зовсім протилежна ситуація в Західній Україні.
не маю цифр, але думаю, що не менше 85-90% орної землі і лісів, майже вся земля і нерухомість в старих частинах міст та містечок за цим законом повинна бути повернута, або відшкодована закордонним власникам та їх правонаступникам.

в більшості це поляки, євреї, мадяри, румуни, шваби, німці.
якщо німців й можливо австрійців не варто боятися, їх було відносно мало.
також німці не дуже претенували на своє в Латіії і Естонії, де їм належало більше половини всього.
щодо інших, думаю, може мати в нас сумні наслідки.

навіть за знесену і забудовану власність треба платити компенсації, також за приватизовані населенням земельні паї і власні городи та присадибні ділянки, які були чиєюсь власністю, бо місцеві русини були скрізь самою малоземельною, або й безземельною верствою населення, нижче стояли тільки цигани, через те й була тоді така велика емігрція в Новий Світ.
небагато з них поверталися з грішми, аби викупити грунт в жида , більшість трохи заробивши забирали до себе сім"ю і родину.
тобто,все це належало колись в основному не русинам, а полякам, євреям, мадярам і румунам.

щодо катарсису, то він почався в 2008р, ми поки живемо в борг, без зовнішніх позик ми навіть злидарські пенсії не можемо платити.
думаю, що якщо навіть все відібрати в олігархів і ще раз продати та поділити (про що багато людей мріє навіть тут в форумах), нам цього стане в кращому разі на кілька років, все проїмо і тільки переповнимо діряву каналізацію, далі знову біля розбитого корита з протягнутою рукою.

ліберальні реформи це страшна лайка, гірше нацизму, всім подавай високі соціальні стандарти.
а де їх взяти, коли ми заробляємо менше ніж тратимо і тратимо неефективно і несправедливо.

чиновники, які їздять на Бентлі і живуть в маєткахю, які ніяк не співвідносяться з їх подаковими деклараціями в сотні і тисячі разів, -- не можуть проводити реформ, вони можуть тільки красти 101м відносно законним способом, які самі й придумують.

ясно до яких насліків це невдовзі призведе, а ви ще хочете реституцію на бюджет повісити і повиселяти понаїхавших в чуже житло.

до речі, ми довго журилися, що не маєм ніякої лівої націоналістичної партії, бо всі живі комуністи і соціалісти (окрім Бориса Олійника в кількості 1 штука) є або російськими націоналістами і українофобами, або просто російськими патріотами.
так от, якщо відкинути певні провокативні речі, такою партією є "ВОС", хоч вони себе й називають правими, але вся їхня риторика соціалістична.


Re: Це все казки, було б бажання

Date: Sunday, 10 July 2011 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ліберальні реформи - це кинути усіх у річку, а хто навчиться плавати, той насолоджуватиметься відчуттями у м*язах та душі. На соціальні стандарти треба заробляти, не заробляєш - закусив губи - і крутитися, як білка у колесі. А коли починають з соціальних стандартів, то це соціалізм або соціал-демократія.
Так ВОС - ліві. Але через те, що вони цього не усвідомлюють, - вони дурні ліві.

Реституцію можна по-різному прописувати у законах. Податок на нерухомість ввести, тоді румун чи жид отримають власність, але муситимуть або її використовувати з зиском на благо економіки Україні або продати, здати в оренду, або навіть відмовитися. Та багато можна знайти механізмів, щоб національні інтереси не постраждали, але й історична справедливість була відновлена. Просто насправді у суспільства немає волі рухатися. Ось де проблема, а не в історичних рахунках західних українців з сусідніми країнами та народами.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 6 July 2025 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios