Про Леніна

Wednesday, 25 April 2012 02:10 pm
kerbasi: (Default)
[personal profile] kerbasi

Давно помітив, що навіть серед зовсім не комуністичної свідомості людей розповсюджене доволі ідеалістичне уявлення про Леніна, як про своєрідного злого генія, мислителя світового масштабу. Ленін був дійсно генієм ситуативного підходу до політики, мав відчуття моменту та рішучість його схопити. Але такі здібності не обов’язково мусять супроводжуватися високою культурою та силою розуму. Скоріш навпаки. В зв’язку з цим цікаво знайомитися, що про нього думали його сучасники.

Ніколай Бердяєв, російський філософ

«B филocoфии, в иcкyccтвe, в дyxoвнoй кyльтype Лeнин был oчeнь oтcтaлый и элeмeнтapный чeлoвeк, y нeгo были вкycы и cимпaтии людeй 60-x и 70-x гoдoв пpoшлoгo вeкa. Oн coeдинял coциaльнyю peвoлюциoннocть c дyxoвнoй peaкциoннocтью».


«Tип кyльтypы Лeнинa был нeвыcoкий, мнoгoe eмy былo нeдocтyпнo и нeизвecтнo. Bcякaя paфиниpoвaннocть мыcли и дyxoвнoй жизни eгo oттaлкивaлa. Oн мнoгo читaл, мнoгo yчилcя, нo y нeгo нe былo oбшиpныx знaний, нe былo бoльшoй yмcтвeннoй культуры. Oн пpиoбpeтaл знaния для oпpeдeлeннoй цeли, для бopьбы и дeйcтвия. B нeм нe былo cпocoбнocти к созерцанию. Oн xopoшo знaл мapкcизм, имeл нeкoтopыe экoнoмичecкиe знaния. Пo филocoфии oн читaл иcключитeльнo для ,бopьбы, для cвeдeния cчeтoв c epecями и yклoнaми в мapкcизмe».

http://www.vehi.net/berdyaev/istoki/06.html

Іван Бунін, російський письменник-емігрант, лауреат Нобелевської премії в області літератури

"Но вот наконец воцаряется косоглазый, картавый, лысый сифилитик Ленин, начинается та эпоха, о которой Горький, незадолго до своей насильственной смерти брякнул: "Мы в стране, освещенной гением Владимира Ильича Ленина, в стране, где неутомимо и чудодейственно работает железная воля Иосифа Сталина!"

"Что именно требовалось, как «оружие», этим кругам, то есть, проще говоря, Ленину с его РКП, единственной партией, которой он заменил все прочие партийные организации? Требовалась «фабрикация людей с материалистическим мышлением, с материалистическими чувствами», а для этой фабрикации требовалось все наиболее заветное ему, Ленину, и всем его соратникам и наследникам: стереть с лица земли и оплевать все прошлое, все, что считалось прекрасным в этом прошлом, разжечь самое окаянное богохульство, - ненависть к религии была у Ленина совершенно патологическая, - и самую зверскую классовую ненависть, перешагнуть все пределы в беспримерно похабном самохвальстве и прославлении РКП, неустанно воспевать «вождей», их палачей, их опричников"

http://bunin.niv.ru/bunin/rasskaz/pod-serpom-i-molotom/mayakovskiy.htm

Слова Буніна ще можно списати на його снобістський норов, але Бердяєв це людина дійсно високої інтелектуальної культури, філосовського мислення і тонкої внутрішньої організації.

Date: Wednesday, 25 April 2012 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Чесно кажучи, обидва тексти спиймаються як ленінський піар. Слабенько й без аргументів у Бердяєва, потік прокльонів у Буніна... "Оце й уся вистава?" (С)

Граючи в бадмінтон треба памятати, що слабка атака може завершитися убивчою контратакою супротивника. Тож підняв руку — бий, а не розмовляй!
Edited Date: Wednesday, 25 April 2012 11:23 am (UTC)

Date: Wednesday, 25 April 2012 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Напевно, десь можна знайти і обгрунтовану критику, але мене особисто до антіленініани не тягне. Достатньо і цього плюс примусова вичитка текстів Леніна плюс досвід життя в його творінні.

Стосовно культури. В літературі, якою нас годували до нудоти у школі, постійно згадувалося, який Ленін був культурний і розбирався у музиці. Наводилися музичні приклади його улюблених творів: "До Елізи", сонати "Апассіоната" та "Патетична" Бетховена. Для музично зацікавленої людини три твори одного композитора, до того ж перший - тодішня "попса" - маловато буде. Хоча, звісно, це скоріш свідчить на користь обмеженості пропагандистів, а що там були в самого Леніна за смаки,нам не відомо.

Date: Wednesday, 25 April 2012 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Слабенько й без аргументів у Бердяєва, потік прокльонів у Буніна...
Мені здається, що і Бердяєв і Бунін просто озвучили загальновідомі в їхньому колі речі, тож і особливо розводитися не вважали за потрібне. Я стрічав досить багато подібних характеристик Леніна. Ну от, наприклад, оцінка Плєханова: "Для достижения поставленной цели он пойдёт на всё, что угодно, даже на союз с чёртом, если это будет необходимым.
Ленин — теоретик, но для образованного социалиста труды его не интересны: они не отмечены ни изяществом слога, ни отточенной логикой, ни глубокими мыслями, но на малограмотного человека они неизменно производят сильное впечатление простотой изложения, смелостью суждений, уверенностью в правоте и привлекательностью лозунгов."

Date: Wednesday, 25 April 2012 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Бердяєв, ibidem
"B мoлoдocти Лeнин пoклoнялcя Плexaнoвy, oтнocилcя к нeмy пoчти c блaгoгoвeниeм и ждaл пepвoгo cвидaния c Плexaнoвым co cтpacтным вoлнeниeм[3]. Paзoчapoвaниe в Плexaнoвe, в кoтopoм oн yвидeл мeлкиe чepты caмoлюбия, чecтoлюбия, гopдeливo-пpeзpитeльнoгo oтнoшeния к тoвapищaм, былo для Лeнинa paзoчapoвaниeм в людяx вooбщe".

Date: Wednesday, 25 April 2012 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
То я певно про Плєханова й згадав з подачі Бердяєва: щось таке смутно пам'яталося про їхню взаємну любов. :)

Date: Wednesday, 25 April 2012 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
тож і особливо розводитися не вважали за потрібне.
І дійсно - така дрібнота: Ленін, Сталін, Троцький :))
Слова Плєханова про здатність до компромісу зараз сприймаються не інакше, як "восторг". Чи Ви не бачите/чуєте це? Про ізящество слога взагалі краще промовчати. А сильній вплив на малограмотних простотою ізложенія мене кидає в піт. Так і хочеться сказати Плєханову: дурак ти, батенька, й.т.м.
З такою критикою ми станемо скоро Ілліча в рушниках носити :)

Date: Wednesday, 25 April 2012 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
І дійсно - така дрібнота: Ленін, Сталін, Троцький :))
До чого тут "дрібнота"? Як би це пояснити... Ну от уявіть, що ви живете на березі маленького ставка чи велетенської ріки. Водойма ця для вас - частина звичного, буденного пейзажу: ви про неї все знаєте, ви там щодня рибалите, воду з неї набираєте і білизну там перете. І про її розміри згадуєте тільки коли якісь інтурист поцікавиться.
А ви справді думаєте, що прямо всі сучасники з якимось особливим пієтетом мали ставитися до "Леніна, Сталіна, Троцького" і тільки про їхню велич між собою й торочили? :)

А сильній вплив на малограмотних простотою ізложенія мене кидає в піт
Хм. Мене (певно як і Плєханова) ні, геть не кидає. Багато їх таких було, з "простотою ізложенія". Мене від іншого "в піт кидає": від того, що малограмотні ведуться на цю "простоту ізложенія".
То, певно, в нас якась різниця у "світосприйнятті" :)

З такою критикою ми станемо скоро Ілліча в рушниках носити :)
Ви тільки не ображайтеся, але ось мені на якусь секундочку здалося, що дехто і без критики вже поніс. :)

Date: Thursday, 26 April 2012 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] crema-catalana.livejournal.com
Не відаю, на кого Ви натякаєте, але це точно не про мене. Ви ж не вважаєте книжки Леніна забороненою літературою? Зізнаюсь, в мене всі вони є в електронному форматі: так простіше шукати. На жаль, всі історичні вилазки для мене далеко позаду.

1. Мо' й не торочили. Але відкидати харизму знаних людожерів не варто. Вона створоюється роками й потім кривавою косою збирає пожинки. Треба знати, де стоїть ця коса (чи граблі?)

2. Світосприйняття у всіх людей різне. Без лапок.

3. Це тільки соціялісту Плеханову здається, що у Леніна "простота ізложенія". Він-бо (Плеханов) ратує за "ізящество слога", бггг. Оскільки, як відомо, соціялісти й нігілісти годяться развє шо в горністи, та й то, коли мають відповідну грудь та вухо, то кого-кого, а Георгія Валентиновича можна знайти хіба що на смітнику. Але, бачте, навіть там його твори лишаються корисними.

4. Чесно кажучи, я продовжувати дискусію не буду. Пардон міні.

Профіль

kerbasi: (Default)
Pro Nihilo

March 2022

S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Популярні теги

Зміст сторінки

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Wednesday, 28 January 2026 03:49 am
Powered by Dreamwidth Studios