Про Леніна

[kerbasi]

Давно помітив, що навіть серед зовсім не комуністичної свідомості людей розповсюджене доволі ідеалістичне уявлення про Леніна, як про своєрідного злого генія, мислителя світового масштабу. Ленін був дійсно генієм ситуативного підходу до політики, мав відчуття моменту та рішучість його схопити. Але такі здібності не обов’язково мусять супроводжуватися високою культурою та силою розуму. Скоріш навпаки. В зв’язку з цим цікаво знайомитися, що про нього думали його сучасники.

Ніколай Бердяєв, російський філософ

«B филocoфии, в иcкyccтвe, в дyxoвнoй кyльтype Лeнин был oчeнь oтcтaлый и элeмeнтapный чeлoвeк, y нeгo были вкycы и cимпaтии людeй 60-x и 70-x гoдoв пpoшлoгo вeкa. Oн coeдинял coциaльнyю peвoлюциoннocть c дyxoвнoй peaкциoннocтью».

«Tип кyльтypы Лeнинa был нeвыcoкий, мнoгoe eмy былo нeдocтyпнo и нeизвecтнo. Bcякaя paфиниpoвaннocть мыcли и дyxoвнoй жизни eгo oттaлкивaлa. Oн мнoгo читaл, мнoгo yчилcя, нo y нeгo нe былo oбшиpныx знaний, нe былo бoльшoй yмcтвeннoй культуры. Oн пpиoбpeтaл знaния для oпpeдeлeннoй цeли, для бopьбы и дeйcтвия. B нeм нe былo cпocoбнocти к созерцанию. Oн xopoшo знaл мapкcизм, имeл нeкoтopыe экoнoмичecкиe знaния. Пo филocoфии oн читaл иcключитeльнo для ,бopьбы, для cвeдeния cчeтoв c epecями и yклoнaми в мapкcизмe».

http://www.vehi.net/berdyaev/istoki/06.html

Іван Бунін, російський письменник-емігрант, лауреат Нобелевської премії в області літератури

"Но вот наконец воцаряется косоглазый, картавый, лысый сифилитик Ленин, начинается та эпоха, о которой Горький, незадолго до своей насильственной смерти брякнул: "Мы в стране, освещенной гением Владимира Ильича Ленина, в стране, где неутомимо и чудодейственно работает железная воля Иосифа Сталина!"

"Что именно требовалось, как «оружие», этим кругам, то есть, проще говоря, Ленину с его РКП, единственной партией, которой он заменил все прочие партийные организации? Требовалась «фабрикация людей с материалистическим мышлением, с материалистическими чувствами», а для этой фабрикации требовалось все наиболее заветное ему, Ленину, и всем его соратникам и наследникам: стереть с лица земли и оплевать все прошлое, все, что считалось прекрасным в этом прошлом, разжечь самое окаянное богохульство, - ненависть к религии была у Ленина совершенно патологическая, - и самую зверскую классовую ненависть, перешагнуть все пределы в беспримерно похабном самохвальстве и прославлении РКП, неустанно воспевать «вождей», их палачей, их опричников"

http://bunin.niv.ru/bunin/rasskaz/pod-serpom-i-molotom/mayakovskiy.htm

Слова Буніна ще можно списати на його снобістський норов, але Бердяєв це людина дійсно високої інтелектуальної культури, філосовського мислення і тонкої внутрішньої організації.

Comments

[der-sch-shall.livejournal.com]

згоден
* якщо [комусь] дуже кортить побалакати про геніальність леніна, то лише в поєднанні з екскурсом в геніальність парвуса, троцького
та й сталіна, чого уж там
** а там, де ми бачимо умовні "два відра" геніїв, мимоволі починаєш ставитися до тих геніїв з певним скепсисом :)

[kerbasi.livejournal.com]

Так, концентрація неординарних осіб навіть для психлікарні надмірна ))

[ravlyk.livejournal.com]

:))

[spitfire38.livejournal.com]

а у товариша бонч-бруєвича по іншому про ільіча написано

[kerbasi.livejournal.com]

А в Маріетти Шагінян як написано!

[spitfire38.livejournal.com]

а ще був київський письменник з вусами по-моєму шведов прізвище -
він цілу ленініану кажуть написав
от тіко я не читав, а бонч-бруєвича читав

ґґґґґґґґґґґґґ

[der-sch-shall.livejournal.com]

Re: ґґґґґґґґґґґґґ

[spitfire38.livejournal.com]

от і я про то ж , точно як в бонч-бруєвича!
справедливість любив! - навіть у казках фолкьлорних владімірской губєрнії про то пишуть, а народ він не помиляєцця )))
отдєльне спасібо за документ

[tin-tina.livejournal.com]

А в "Леніні і пічнику" і ще краще написано!

[spitfire38.livejournal.com]

а хіба "лєнін і пєчнік" не бонч-бруєвич написав?
отакої
а я щось думав що бонч-бруєвич...

[crema-catalana.livejournal.com]

Чесно кажучи, обидва тексти спиймаються як ленінський піар. Слабенько й без аргументів у Бердяєва, потік прокльонів у Буніна... "Оце й уся вистава?" (С)

Граючи в бадмінтон треба памятати, що слабка атака може завершитися убивчою контратакою супротивника. Тож підняв руку — бий, а не розмовляй!

[kerbasi.livejournal.com]

Напевно, десь можна знайти і обгрунтовану критику, але мене особисто до антіленініани не тягне. Достатньо і цього плюс примусова вичитка текстів Леніна плюс досвід життя в його творінні.

Стосовно культури. В літературі, якою нас годували до нудоти у школі, постійно згадувалося, який Ленін був культурний і розбирався у музиці. Наводилися музичні приклади його улюблених творів: "До Елізи", сонати "Апассіоната" та "Патетична" Бетховена. Для музично зацікавленої людини три твори одного композитора, до того ж перший - тодішня "попса" - маловато буде. Хоча, звісно, це скоріш свідчить на користь обмеженості пропагандистів, а що там були в самого Леніна за смаки,нам не відомо.

[o-teren.livejournal.com]

Слабенько й без аргументів у Бердяєва, потік прокльонів у Буніна...
Мені здається, що і Бердяєв і Бунін просто озвучили загальновідомі в їхньому колі речі, тож і особливо розводитися не вважали за потрібне. Я стрічав досить багато подібних характеристик Леніна. Ну от, наприклад, оцінка Плєханова: "Для достижения поставленной цели он пойдёт на всё, что угодно, даже на союз с чёртом, если это будет необходимым.
Ленин — теоретик, но для образованного социалиста труды его не интересны: они не отмечены ни изяществом слога, ни отточенной логикой, ни глубокими мыслями, но на малограмотного человека они неизменно производят сильное впечатление простотой изложения, смелостью суждений, уверенностью в правоте и привлекательностью лозунгов."

[kerbasi.livejournal.com]

Бердяєв, ibidem
"B мoлoдocти Лeнин пoклoнялcя Плexaнoвy, oтнocилcя к нeмy пoчти c блaгoгoвeниeм и ждaл пepвoгo cвидaния c Плexaнoвым co cтpacтным вoлнeниeм[3]. Paзoчapoвaниe в Плexaнoвe, в кoтopoм oн yвидeл мeлкиe чepты caмoлюбия, чecтoлюбия, гopдeливo-пpeзpитeльнoгo oтнoшeния к тoвapищaм, былo для Лeнинa paзoчapoвaниeм в людяx вooбщe".

[crema-catalana.livejournal.com]

тож і особливо розводитися не вважали за потрібне.
І дійсно - така дрібнота: Ленін, Сталін, Троцький :))
Слова Плєханова про здатність до компромісу зараз сприймаються не інакше, як "восторг". Чи Ви не бачите/чуєте це? Про ізящество слога взагалі краще промовчати. А сильній вплив на малограмотних простотою ізложенія мене кидає в піт. Так і хочеться сказати Плєханову: дурак ти, батенька, й.т.м.
З такою критикою ми станемо скоро Ілліча в рушниках носити :)

[ferike.livejournal.com]

Дійсно, багато дослідників (навіть Оксана Забужко, яка для тебе не авторитет :)) відзначали обмеженість Леніна, поверховість його аналізу та схильність таврувати все незрозуміле.
Але цих досліджень, видно, замало, щоб нейтралізувати пропагандистський образ "ленінської мудрості" у масовій свідомості.

На іншу тему: мене також дивує величезна кількість недурних людей (зокрема в Україні), які, ненавидячи Путіна, одночасно називають його великим патріотом Росії і мудрим стратегом її могутності. Очевидно, сприймаючи дорожчання нафти в 2002-2006 рр. як особисте досягнення Путіна, а мегарозпил бюджету під нанотехнології та Сочі-2014 - як прояви одночасно геніальності та патріотизму :)

[kerbasi.livejournal.com]

Буквально на очах людей модифікували путінську біографію, і майже ніхто не пам'ятає тепер його життя "у дівках". Так, нічим не примітний капітан другорядного підрозділу радіоперехоплення перетворився на шпигуна КГБ.

[dniprovska.livejournal.com]

Бунін і Бєрдяєв - політичні лузери, тож їхня думка є важливим, але не єдиним джерелом. Я б порекомендувала книгу Р. Пейна (англійського історика) "Ленін", вона видана у серії ЖЗЛ - там його постать зображена в цілому об'єктивно і опукло.

Щоб судити про Леніна, треба читати його твори, а він їх стільки наваяв ...

А взагалі Ленін - це типовий продукт російської дійсності. Його жорстокість обумовлена жорстокістю і затхлість атмосфери рос. життя кінця 19-поч. 20 ст. Росія того часу - то не "канфєткі-бараначкі", а стояче болото, чудово описане у творах Чехова, тож нічого дивного, що з того середовища вискочив такий чортик, як Ленін.

[kerbasi.livejournal.com]

Бєрдяєв і Бунін не були політиками. Їхні погляди стосовно моменту були доволі наївними, як в людей, чий мозок належить іншим, вищим заняттям. Отже, і лузерами вони не можуть бути.

Ленін наваяв багато творів, а люди мого віку і старше витрачали по кілька "загальних" зошитів 96 аркушів на конспектування. Я читав значно більше шкільної та інститутської програм, власне, підпільна боротьба мене й найбільш цікавила. В Леніна цьому варто вчитися. Але високої культури, глибокої думки я в нього не помітив.

[dniprovska.livejournal.com]

Що толку у високих думках, коли вони відірвані від реальності?

Що по-вашому є ознакою культури? Що є критерієм глибини думки?

Зображувати Леніна/Гітлера/Сталіна та ін., як щось дрібне і карикатурне - то величезна помилка. Противника не можна недооцінювати.

Головним критерієм маштабу особистості є наслідки її діяльності. І до Леніна/Сталіна/Гітлера/Чінгізхана цілком підходить термін "злий геній". Вони з великою майстерністю вибудовували колосальні механізми для грабунку. Просто Гітлер і Чінгізхан створювали мех-ми грабунку інших народів, а Ленін і Сталін грабували власний народ.

[hvylya.livejournal.com]

а мені не потрібні нічиї думки.
Своє ставлення до "геніальності" Леніна я сформулювала на другому курсі, коли вивчала "Матеріалізм та емпіріокритицизм". Для будь-якого фізика то дика мракобісна маячня.

[kerbasi.livejournal.com]

Та в нього практично будь-яка праця є суто пропагандистським посланням, зведенням обстановки (о текущим моменте - як він це називав) та тактичними наказами. На мислителя він не тягне ні змістом, ні стилістикою.

До речі, чимало дисидентів згадували, що стали переконаними антикомуністами саме після уважного читання Леніна. Отже, ми з Вами не винятки.

[hvylya.livejournal.com]

справа в тому, що там немає нічого політичного. То суто філософська праця, на теми будови Всесвіту. І дуже відстала за поглядами.

[lawer-liar.livejournal.com]

А кто из цитируемых лично знал Ленина?

[kerbasi.livejournal.com]

Мабуть, ніхто. З іншого боку, а хто особисто знає Януковича, наприклад?