Немає більшого жартівника, ніж

[kerbasi]

природний хід подій.

Не встигли з однією українкою розібратися, як вже життя нове питання ставить:
http://zaxid.net/home/showSingleNews.do?vikradena_u_siriyi_ukrayinka_ziznalasya_shho_pratsyuvala_na__spetssluzhbi_rosiyi&objectId=1271930

Хотілося б думку ВОС стосовно цієї українки почути. Тим більш, що за неї з нашої кишені викуп платитимуть.

Comments

[anoushe.livejournal.com]

ВОС вам скаже, що вона чорно...опа і ім'я в неї не Оленка, чи там Марійка, тож нема про що говорити і тим більше за що платити.

Я бачила, що і як вона пише в жж і на форумах, і не маю до неї щонайменших симпатій. Але, мабуть, нормальна держава не повинна в такій ситуації роздумувати про те, чи хорошу людину покидьки викрали, чи так собі.
А щодо її співпраці з російськими спецслужбами, то... ну, в такій ситуації можна і про співпрацю з прибульцями розповісти на весь ю-тьюб. Аби не вбили.

[fatracoon.livejournal.com]

Держава має враховувати. що ця людина позиціонувала себе як військового пропагандиста з Росії на користь Сирії. А це - найманство.

[anoushe.livejournal.com]

Питання, я так розумію, в тому, чи платили їй за це. Якщо платили саме за пропаганду російських інтересів - найманец, якщо ж вона просто висловлювала свою особисту думку - ну, що ж. Дурна.

До того ж, справа, як на мене, не лише в Анхар. Наша держава ніколи, ніде, ні за яких обставин не захищає власних громадян за кордоном. Більше того, наша держава дуже часто відмовляється надавати громадянам за кордоном ті послуги, які вона надавати зобов'язана. Справа Анхар - це просто вже за межами всього, тому це і обговорюють. Якщо їй не допоможуть, то, боюся, тим, хто опинився за кордоном у меншій біді, й поготів не допомагатимуть.

[fatracoon.livejournal.com]

Анюше, на мою думку тут треба розмежувати ставлення МЗС до українців за кордоном (ти все вірно написала, додати нічого)
й історію з Анхар. Справа у тому. що якщо наше міністерство полізе визволяти російську за духом і переконаннями блогершу - це дуже буде схоже на тягання каштанів з вогню у відомій криловській байці - ми будемо тягати каштани для Росії. Ну і з новою владою у Сирії не треба відносини портити.

[anoushe.livejournal.com]

А я думаю, що якраз розрізняти не треба. Бо якщо наши офіційні органи будуть ще й лізти до "духу" тих, кому вони мають допомагати, тоді взагалі не буде про що з ними говорити. Давайте уявимо іншу ситуацію: українець, який працює в Штатах, потребує допомоги. І от наше "духовне" посольство скаже "А він за духом не наш, бо працює на Америку. Хай запроданець сам зі своїми проблемами розбирається".

Якщо Анхар має російське громадянство, то Україна мала б позбавити її українського громадянства раніше (оскільки я трохи знайома з процесами, пов'язаними з громадянством, то в мене давно з'явилася дуже сильна підозра, що Україна не робить цього, бо не хоче, щоб нас офіційно було ще менше, ніж нас є зараз, і шість мільйонів за десять років зникло). А зараз кричати, що вона давно живе в Росії, працює на Росію і взагалі за духом не наша - ну, дуже негарно.
А щодо псування стосунків із іншими державами, то так Україна (та й Росія також) завжди і робить. Хай ті українці хоч повиздихають там за кордоном, а ми псувати стосунки не будемо.

[fatracoon.livejournal.com]

А я думаю, що якраз розрізняти не треба. Бо якщо наши офіційні органи будуть ще й лізти до "духу" тих, кому вони мають допомагати, тоді взагалі не буде про що з ними говорити. Давайте уявимо іншу ситуацію: українець, який працює в Штатах, потребує допомоги. І от наше "духовне" посольство скаже "А він за духом не наш, бо працює на Америку. Хай запроданець сам зі своїми проблемами розбирається".
------------------------------------------------------------

Я перепрошую. Анхар асоціювала себе з Росією, працювала на Росію, була цілком російсько-лояльною. Про Україну там згадалося , коли прилетів п..ц на крилах (с)Лесь. Вибачте, але з вашим прикладом - того самого американця, що стоїть на консульському обліку , як громадянин України, асоціює себе з Україною - не корелює анітрохи.


-------------------------------------------------------------------------------------------------
Якщо Анхар має російське громадянство, то Україна мала б позбавити її українського громадянства раніше (оскільки я трохи знайома з процесами, пов'язаними з громадянством, то в мене давно з'явилася дуже сильна підозра, що Україна не робить цього, бо не хоче, щоб нас офіційно було ще менше, ніж нас є зараз, і шість мільйонів за десять років зникло). А зараз кричати, що вона давно живе в Росії, працює на Росію і взагалі за духом не наша - ну, дуже негарно.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Мала б. Але справа у тому, що не було на неї заяви не було .Була б заява - все б закрутилося.
Відносно "гарно-негарно", вибачте. Гарно працювати найманцем на сирійській уряд ? Раз ти поперла туди працювати військовим перекладачем - мала розуміти всі ризики.

І Анюше,заради Бога, я не захищаю наш МЗС, допомоги од них за кордоном не дочекаєшся, свині вони ще ті. Але - це не той випадок коли МЗС треба щось робити. Як на мене - це гра розвідок і лізти туди, підставляючи країну під удар - тупість. І так вони країну просирають, то хай хо тут не нагидять.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Є одне "але", безвідносно до Анхар. Банда найманців, яка воює проти законного уряду - не "нова влада", а банда найманців.

[kerbasi.livejournal.com]

Режим Януковича - законний?

[nehrebeckyj.livejournal.com]

На жаль, так. Хто довів протилежне?

[kerbasi.livejournal.com]

І що тепер? Підкорятись і лобизати ручки?

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Здається, в Україні існує процедура передачі влади інакше, ніж за допомогою натовських бомбардувань. Зрештою, наше суспільство може узгодити іншу процедуру усунення Януковича від керма (це звучить смішно, але в принципі це можливо).
А може який-небудь Балога (умовно кажучи) взяти кредит у Газпрому (умовно кажучи), найняти чеченців, осетин, дагестанців і воювати Януковича оружно при авіаційній підтримці ВВС РФ - зі знищенням міст і сіл, з масовими вбивствами цивільного населення. У такому разі я буду на боці Януковича.

[fatracoon.livejournal.com]

Я не дуже знаюся на сирійських розкладах.
Ок, банда найманців.
Але , як на мене , у справі Сирії нашого інтересу немає.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Безпосереднього ніби й немає, однак порушення геополітичної стабільності в тому регіоні може добре гикнутися й нам. Наприклад, ще один Арфуш до нас утече :).

[jabogdan.livejournal.com]

от розумію навіщо донам Шустер і Кісєльов на єдиному національному і найбільшому та найпопулярнішому каналах, вони обидва вмілі шоу-піарники ПР на контрастах.
але от Арфуш і Бенкендорф керівниками державної національної телерадіокомпанії їм мабуть потрібні тільки аби демонстративно харкнути в українців, мовляв, знайте своє місце.
а то б поставили там якихось своїх "пацанов с посьолка" лєвченків і їх демонстративний націоналзм і українофобія здавались би тільки посєлковим жлобством "пацанов с района".

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Це така публіка, що їм треба не тільки перемогти й обібрати ворога, а ще й зверху обісцяти. От усі ці шустєри-кісєльови-арфуші - це ті сцяки, які не тільки пивомаса, а й наділені свідомістю вкраїнці п'ють, аж облизуються. Потрапити в телевізор, де їм таки насцять у рота й гівенцем нагодують, для багатьох велика честь.

[jabogdan.livejournal.com]

якщо ми будем рипатись проти законної феодальної влади ПР (скажімо приймуть закон шмагати всіх свідомих мовнюків щоранку на конюшнях), то ми будемо теж бандою чиїхось найманців.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Якщо будемо рипатися МИ - це одна історія. А якщо поналазять із-за кордону, наприклад, білоруси, й почнуть рипатися від нашого імені - це геть інша історія.

[jabogdan.livejournal.com]

щодо білорусів, то вони чемні діти, зовсім не рипливі;)
а своїх братів арабів в нас нема, одні ми як той перст, як не рипнемось, -- то й ніхто за нас не рипнеться.
не потрібні ми ні вашингтонському ні брюсельському обкому ні вчора ні завтра.
проте дуже потрібні московському, але тільки як безлика територія населена лояльними хохлами.

чорно...опа

[kerbasi.livejournal.com]

Справу можна по-різному обернути. У даному випадку можна поставити так, що головне - не жидівка та не ліберастка. Он за москаля заступалися, який через якесь дивацтво за українську мову з ментами бився. Такі випадки навпаки, використовуються для ілюстрації того, що наші націоналісти не якісь там наці зомбовані, а пристойні європейці. А воювати під командуванням російських спецслужб націоналістам не звикати: корчиннці у Придністров'ї свого часу.

Re: чорно...опа

[anoushe.livejournal.com]

Ну, то вона ж не українську мову захищала в даному випадку.

Re: чорно...опа

[kerbasi.livejournal.com]

вона захищала братній народ від потенційних натівських бомбардувань та від потенційної втрати військової рівноваги з Ізраїлем. Обидві теми - настільки потужні подразники для типового націонал-бовдура, що він під російський триколор стане без зайвих коливань.

Re: чорно...опа

[anoushe.livejournal.com]

Ну, я думаю, це ти вже якось перебільшуєш можливість розумової розтяжки наших крайніх націоналістів. Вони зупиняться на словах "співпраця з російськими спецслужбами".
Хоча хтозна що там було насправді.

Вона відверто (і до цієї війни) захищала, ну, скажімо так, цінности і спосіб життя того регіону. Не думаю, що російські спецслужби платили їй за те, щоб, наприклад, на бабсько-східному форумі захищати сирійця, який викрав дітей у своєї дружини-росіянки. І у більш адекватних людей виникають запитання щодо доцільності війни і можливості встановлення там справжньої демократії, якщо режим буде знищено. Тож нічого дивного немає в тому, що людина, яка багато часу проводить в тому регіоні, і яка справді переймається його долею, в конфліктній ситуації стає на бік однієї сторони і транслює свою упереджену думку через усі канали, які їй доступні. Лише з того факту, що ця думка співпадає з інтересами сусідньої держави, не випливає, що вона найманець в тому смислі, про який йдеться в кримінальному кодексі.

Re: чорно...опа

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Підтримую вашу думку.

Re: чорно...опа

[nehrebeckyj.livejournal.com]

Мушу придумати термін-противагу до вашого "націонал-бовдура". Що краще: ненаціонал-бовдур? інтернаціонал-бовдур? оригінал-бовдур? Д'Артаньян-бовдур? Євробовдур?

Моя позиція:
1) боротьба палестинців - справедлива;
2) натовські бомби, навіть потенційні - зло;
3) втрата геополітичної рівноваги на Близькому Сході - шлях до ІІІ СВ.
4) Світ не бінарний. Дихотомія "триколор / старсендстрайпс" - для бовдурів. Розумний має грати на протиріччях. (Тільки де ж ті розумні...?)

Re: чорно...опа

[jabogdan.livejournal.com]

бовдур стане за що завгодно, свідомий він чи несвідомий, бо бовдурство є первинне.
маю сумнів щодо існування свідомого бовдурства взагалі.
бовдур доти є бовдуром поки він несвідомий свого бовдурства і ним можна маніпулювати, як Корчинський в свій час робив.
щодо даної ситуації, то якось нема ні розголосу, ні резонансу щодо новини ні від влади, ні від гопозицій.
гадаю й не буде, тих і інших очолюють зовсім не бовдури, хоч комусь і приємно їх такими вважати.
є таке слівце "шахрай", воно більш точно характеризує наших провідних політиків, а бовдури це їхній електорат, з чи нас і вітаю;)