Яка феєрична маячня!!! І це Новодворська!

[kerbasi]

Те, що Новодворська написала про Китай в статті "Уснувшие в муравейнике" менш ніж за місяць до своєї смерті, то просто зразкове невігластво!

http://grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.230345.html

На жаль, типово для русо-совітської інтелігенції: бездоганно стилістично оформлені судження при повній відсутності знань предмету в основі. Там все прекрасно: і про Цинь Шихуанді, і про конфуціанство, і про Мао с Деном. Але межу між невіглаством та ідіотизмом подолано на Лао-цзи і даосизмі:

... одна из первых фашистских теорий мира, философия Лао-цзы, философия абсолютного приоритета анонимного, безликого государства перед правами личности. В V веке до н.э. закладываются основы даосизма. Лао-цзы формулирует то, что с горечью и иронией повторит в начале этого июня, когда минет 25-я годовщина разгрома китайских студентов на площади Тяньаньмэнь, какой-то скрытый энтэвэшный недобитый диссидент: суть китайского, немецкого, современного российского фашизма. "Нужно сделать сердца людей пустыми, а желудки - полными". И еще: "Самое лучшее правительство - это то, про которое народ знает только, что оно есть; гораздо хуже правительство, которое любят; еще хуже то, которое ненавидят; и уж совсем плохо то правительство, над которым смеются". В свете теории Лао-цзы все западные правительства, на которые избиратели рисуют карикатуры и про которые сочиняют анекдоты, никуда не годятся. Это должна быть мертвая, закрытая, анонимная мощь. Из "Процесса" Кафки.

Це так само справедливо, як розстріл донбаськими сепаратистами у квітні машини медиків-"фашистів" (насправді, таких саме "ватників", як вони самі) за напис "Швидка допомога" на борту, а не "Скорая помощь". Це просто примхи долі та особливості особистого смаку Новодворської, що першим фашистом затаврований Лао-цзи, а не, скажімо, Леся Українка. Інтелігенція, як прошарок зі здатністю до рефлексій, з відчуттям стилістики, певною художністю при повній відсутності знань та при викривлених поняттях про етику - це абсолютне зло. І не має значення, на чиєму боці вона зараз. Раніше це явище було суто російсько-совітським, але тепер вже й на Заході подібне з'явилося в університетських, правозахисних та навколополітичних колах.

Comments

Так, між іншим

[docent030]

А якщо послухаємо комбатів, з яких вже кожен перший у передвиборчих списках?

Re: Так, між іншим

[kerbasi]

Комбати не Новодворська. Вона ніколи не долучалася до прохідних партій.

Re: Так, між іншим

[docent030]

Так. Також Новодворська ніколи не вела до перемог (хай навіть короткострокових). А ставлення як до комбатів, так і до Новодворської - ум, честь і совість.

Re: Так, між іншим

[kerbasi]

Ну, не так давно совістями нації були Андрухович, Шкляр, Забужко, Костенко. Це властиво людям створювати кумирів. Прикро, що цим займається інтелектуальна та творча верства, але ж вона соціально недорозвинена, це багато чого пояснює.

А! І Тягнибок був у совістях, і Сашко Білий...

[msvarnyk.wordpress.com]

Я теж десь вчора натрапила на це, чи не в тебе в стрічці, і мало не впала...
Фобії фобіями, можна боятися Китаю скільки влізе, звичайно, але за Лао-цзи образливо. Та й Конфуція теж би хотілося в якійсь акуратнішій інтерпретації чути.

[kerbasi]

Там в кожному реченні перлина. І вічний російський пошук фашизма, і маніпуляції з фактами недавньої історії, і притягування Кафки, який показував абсурд і дегуманізацію індустріального суспільства, до Лао-цзи, явища доіндустріальної епохи та ще й з іншої цивілізації, так само абсурдне притягування конфуціанства, навіть роль Ден Сяопіна перекручена до протилежності. Чесно кажучи, Новодворська завжди була така. Просто сране хом'ячйо тільки тепер вивчило її прізвище, тому вже тут її ім'ям вулицю називати закликають.

[luowentong]

>> вічний російський пошук фашизма
Згадався віршик про бабусю, яка шукала окуляри: "А они на лбу сидели."

[luowentong]

Якби вона замість "Лао-цзи" написала "Сунь Хуй В Чай", це було б набагато чесніше з її боку.
Вулицю називати... Он десь у Чернівецькій області не хочуть назвати вулицю іменем земляка з Небесної сотні, а тут Новодворської.

[kerbasi]

Я років надцять тому натрапив на сайт турфірми, де з претензією на серйозний підхід були розміщені статті про Китай, перекладені, певно, з англійської. Ну, столиця Бейджинг - це обов'язковий номер, клясика. А що мене найбільш потішило, так то Імператриця Довагер Сі Ксі. От ця стаття Новодворської мені дуже то нагадала. Бракує тільки Денг Ксіао Пінга з Мао Зе Донгом.

[luowentong]

"Довагер Сі Ксі" - це механічне наповнення сайту буцімто змістом. Без претензії на літературність, риторичні прийоми і, тим пак, ум-честь-совість.
А тут людина цим текстом розписується: "Я не розбираюся, і я не хочу розбиратися, вони всі на одне обличчя, вони - вороги". З одного боку такі люди багато говорять про цінність особистості, з іншого - показують всі грані своєї ксенофобії. Виходить, що особистість особистості не рівня.
І проблема в тому, що цю маячню теж всмокчуть і почнуть тиражувати.
На жаль, здорових у дисидентському русі було і є мало...

[kerbasi]

Я розумію, звідки це все береться. Ми, совітські покоління, ( тут, певно, "ми" це women, a не zamen), приходили до понять про свободу інтелектуальною працею, а не серцем. Життєва практика скоріш підказувала, що слід не за свободу всіх боротися, а правильно ув'язнювати, тих, кого треба. Я про себе часто кажу, що я - фашист, що сам себе перевиховав на демократа. Одна жж-тролиха мене назвала ліберал-фашистом, що, в принципі, майже вірно. Я ніколи не проголосую за ксенофобську партію, але минулого тижня в одному районі Харкова я спіймав себе на роздратованій думці: "якого хріна тут стільки чюркобєсів"! Хоча якби почалися погроми або депортації, я б точно намагався їх врятувати, якби мав можливість. Підозрюю, що таке розщеплення сидить якщо не в усіх, то в дуже-дуже багатьох, кого совок не радував і життя або заштовхнуло в дисиденти, або завдало дисидентський напрямок. Можливо такими не були Сахаров, Ковальов, Алєксєєва та ще пару десятків тих, хто гуртувався навколо "Хроніки тєкущіх собитій" та Гельсінгської спілки, але це лише частина дисидентського руху, може, відсотків десять

Хоча Новодворську це ніяк не випровдовує: погляди можуть бути будь-які, але якщо притягуєш Лао-цзи, Кун-цзи та Мао с Деном, то матчастину вивчай.

[luowentong]

Слушно. Відповім на це завтра, бо зараз надто стомлена.

[luowentong]

Два тижні збираюся сказати, що 16-15 років тому - коли обжилася в кампусі свого Хуеюаню - мене вразило, скліьки в людях всіх рас расизму, скільки в європейцях і росіянах колоніалізму і подібного лайна. У мені, певно, теж. Але це треба якось викорінювати. Починаючи з себе. Інтелектуальною працею чи якимось гартуванням характеру. Але треба.

[kerbasi]

Практична психологія свідчить, що марно боротися з власними недоліками. Значно ефективніше компенсувати їх своїми сильними сторонами. Я вже навряд з себе щось викореню. Вірмен та вихідців з Півн. Кавказу та ще декого я певно ніколи не полюблю і навіть нейтрально ставитися до них не навчуся. Але я спробую послідовно бути прихильником персональної свободи, прав людини в людському сенсі, а не в грантоїдському. А представників несумісних зі мною культур старатимуся уникати. Так буде більше користі, ніж якщо я почну програмувати себе на "любов до ворога свого" та модифікувати свою пам'ять про мої минулі роки.

[vilnodoom]

Яка жесть і який мрак. Да, це шось більше за просто помилку, однозначно. Блін, просто абсурд якийсь — давню філософську систему, яка є по суті своїй багато в чому «християнством до Христа» і «лібералізмом до Локка» назвати першою фашистською системою тільки за дві збочено зрозумілі тези. Це просто огидно. Я завше з іронією відносився до Новодворської, але тепер -100 до моєї думки про неї. Нещасна вона була людина — такі речі верзла так легко...

Фашизм ще якось можна приліпити до конфуціанства, хоча і це буде некоректно зовсім (але по духу у Кун-цзи більше манії орднунга ніж у Лао-цзи). А взагалі-то певний прото-фашизм у давньому Китаї уповні існував — т.зв. легізм. Саме він і конфуціанство багато в чому і сформували Китайську імперію, а даосизм був забитий і забутий... Тільки до цього у «фашизмо-манки» Новодворської снаги не вистачило докопатися.

[kerbasi]

Про християнство до Христа та легістів, що узурпували та спотворили конфуціанство - то також дуже поверхові судження, більш красиві, ніж правдиві, і розповсюдили їх люди від традиції далекі: або західні інтелектуали, або пост-імперські китайські шукачі нової етики, яка мала б відповідати сучасності. Але, принаймні, це не звучить настільки абсурдно, як даоський фашизм.

Коли ще було вільне НТВ, тобто ще за Єльцина, я якось переглянув передачу з Новодворською, де вона так само наповнювала якимсь протиприродним змістом рпоняття демократії. Диктатура демократії - щось таке. Я тоді подумав, що коли в РФ остаточно проваляться спроби демократизації, то винити в цьому слід буде не Баркашова, Проханова чи Ампілова, а таких демократів, як Новодворська. Не потрібно кращої пропагандистського заходк проти демократії, ніж невпинний ентузіазм красномовних, щирих неуків.

[vilnodoom]

Ну, про християнство до Христа — то моє особисте судження, я його ніде не бачив, а зробив висновок читаючи Дао де цзин і порівнюючи (християнську традицію я знаю непогано). Зовсім не дивуюся, що така думка існує вже давно. Втім, я не казатиму за всю традицію даоську, бо не читав інших джерел, а ось саме Дао де цзин дуже близька до християнства по духу.

А про легістів читав у когось в блогах (велику підбірку постів, цікаво було, жаль не зберіг собі) і в популярних енциклопедіях. Вони жахливі, як на мене, судячи із цих загальних свідчень.

[kerbasi]

З Вікіпедії:
Some authors have dealt with comparative studies between Taoism and Christianity. This has been of interest for students of history of religion such as J.J.M. de Groot,[133] among others. The comparison of the teachings of Laozi and Jesus of Nazareth has been done by several authors such as Martin Aronson,[134] and Toropov & Hansen (2002), who believe that they have pararells that should not to be ignored.[135] In the opinion of J. Isamu Yamamoto [136] the main difference is that Christianity preaches a personal God while Theist Taoism does not. Yet, a number of authors, including Lin Yutang,[137] have argued that some moral and ethical tenets of these religions are similar.[138][139]

Всі китайські доктрини слід оцінювати в контексті того, що традиційний Китай - землеробна цивілізація. Жорстокі покарання впроваджувалися не в масовому суспільстві досконалими методами індустріальної доби, а виконуваллися в межах відносно малої громади проти очевидного порушника. А селянин, коли у полі, має бути спокійним за свою оселю, як і коли він вдома - за свій врожай. Це запорука виживання, бо соціальної та державної допомоги не існувало в принципі в ті часи. Ну, й імператор - головний землероб, його обов'язок забезпечувати належну сприятливість до Піднебесної природних циклів. Як саме - то вже дещо різні поради давали даоси та конфуціанці.

[vilnodoom]

До речі, зараз як раз збираюсь читати-слухати книжки Владимира Малявіна «Китайская цивилизация» і «Конфуций» — може там буде більше і про легізм і його симбіоз із конфуціанством...

[kerbasi]

Можна, принаймні, не шкідливо, хоча там забагато самомилування Малявіна. Та й він знаходиться під сильним впливом сучасних китайських трактовок традиційних філософських систем, які головним чином підтягують стару концептуальну базу під сучасні режими КНР, Тайваню, Сінгапури. Он Лі Гуанью вже став чи не головним конфуціанцем, а Сінгапур - містом переможного конфуціанства в уяві дуже багатьох у нас та на Заході. ІНавіть Японію часто називають конфуціанською державою.

А ще один, на жаль вже покійний даолог, про книжки Малявіна казав, що їх можна перейменивати на "Що ми з Гайдеґґером думаємо про Чжуан-цзи" і так далі.

[luowentong]

Даосизм лишався для ескапізьму. :)