Мій подарунок патріотам-історикам

[kerbasi]

Професор Бебик, який стверджує, що знайшов зв'язок сучасної України з народом «теукр», одним з народів, які робили набіги на Стародавній Єгипет з моря, тому й отримали назву «народи моря», напевно з давньоєгипетською мовою, зокрема з системою письма та фонологією не знайомий. Як не знайомі і патріоти, яких тішить будь-яка історична паралель або співзвуччя, що начебто доводять «древність» України і українців. Спробую частково ліквідувати цю прогалину у знаннях.

 Хто не знає про теукрів, які є начебто стародавніми українцями, зазирніть в українську Вікіпедію, там власне є така стаття «теукри».

 У словниках легко знайти назви народів моря давньоєгипетською мовою. На малюнку власне той славнозвісний «теукр».






Латиничними символами записується транскрипція. Голосні єгиптяни не писали, тому –одні приголосні. «Т» з підкресленням – це звук, який відрізнявся від «Т», мав парний «д з підкресленням», на пізній фазі мови ці звуки співпали з т і д відповідно. Різні порівняльні дані з іншими мовами афро-азійської (семіто-хамітської) групи, транскрипції іноземних імен, запозичення в інші мови натякають, що можливо та пара були подібна до ч – дж (українське Ч, а не російське «чь»). Хоча могли бути варіанти. Наприклад, ця пара могла на відміну від Т і Д мати при дихання або ежективну вимову (типово для   афро-азійських мов). Хай там як, за прийнятою в єгиптологів традицією транслітерують як ч – дж. Більшість єгиптологів протягом століття були французами або німцями. Коли німці хочуть написати єгипетське слово для широкої публіки, вони проблем не мають, бо німецькою можна написати «Ч» - Tsch. У французів проблема, з «Ч» їм не пощастило. Отже, як компроміс, вони вирішили писати tj (приблизно – тж). Щоб не ламати язика приголосними, єгиптологи домовилися використовувати довільно розставлений звук «е». Отже, назву цього давнього народу українською можна передати як «чекер», французькою - tjeker, німецькою – Tscheker.

Ще зверніть увагу на такий факт. Не так вже й давно не всі видавництва мали можливості відтворювати всі набори символів. Тому навіть у транслітерація (тобто без вставки «е») у французькій книзі назву цього народу могли транслітерувати, як tjkr. Через необізнаних невігласів, які при тому беруться писати статті про «народи моря», назва цього народу отримала зайвий «йот», який напівобізнані, тобто ті, хто читав книжки, як Жан-Франсуа Шампольон розшифрував єгипетську писемність, починаючи з імен Клеопатра і Птолемей, схильні читати, як «е», тому що у цих іменах, записаних у пізню добу, «йот» інколи «натякав» на «е». Але у «теукра» ніякого йоту немає взагалі, крім як в українській вікіпедії! Ну, а звідки взялося  «у»? Взялося зі співзвучного троянського племені τεύκροι. Тільки грецькою це не те-у-крі, а там дифтонг «еу», тобто якщо користуватися «старою» українською «ортографією», то слід писати «тевкри».

Таким чином, вся ця теорія про українців з Трої та «народів моря» базується на невмінні читати єгіптологічну літературу, на незнанні давньоєгипетської та грецької фонології. От тільки національно-свідомого ентузіазму не забракло.

Наостанку все ж таки хочу зробити обіцяний подарунок історикам та мовознавцям «бебиківцям». Згадайте перший ієрогліф з вашого «теукра». А тепер подивіться на малюнок нижче! Я б на місці цих науковців на це подрочив помедитував. Це ж скільки всього доводить така символічна подібність!

 От тільки не знаю, скільки користі Україні від національного міфу про походження від народу, який зазнав нищівної поразки від єгиптян і був вирізаний до останнього з усіма вояками, жінками, дітьми.  

Comments

[kerbasi.livejournal.com]

Та якби Єгипет! Патріоти хочуть або піраміди будувати, тобто бути рабами. або до народів моря долучитися, тобто до вирізаних єгиптянами до одного, або до троянців, також зрештою розгромлених. Мазохістський комплекс якийсь.

[odyn-owl.livejournal.com]

на малюнку не ехватає екскрементів в сторону Москви

[der-sch-shall.livejournal.com]

ґаґаґаґаґаґааааааа ;)))

[kerbasi.livejournal.com]

на славне місто Єйськ нагадимо :-))

Як я продовжував справу проф.Бебика :-))

[oranzhopa.livejournal.com]

http://useless-faq.livejournal.com/12827275.html

[anoushe.livejournal.com]

Знову Донецьк образили, помістивши його в курячу гузку :)

[kerbasi.livejournal.com]

Вже пишуть, що й Запоріжжя дісталося )))

[anoushe.livejournal.com]

До речі, в бік одеси і підмолдавного шматка треба було намалювати другу лапку. Тоді б вийшла українська курка, яка стрімголов біжить в Європу. Мабуть, отримавши добрячого копняка від східного сусіда.

[kerbasi.livejournal.com]

Історична назва того підмолдавного шматка - Буджак.

Є графічні варіанти цього "курча", що дозволяють гомілку протягнути у буджак, а ляжку до Криму, але тоді пропорції вже зовсім стають кумедними. Та й часу не маю на художества. А дві лапки - не можна. Історична достовірність втратиться. ))

[odyn-owl.livejournal.com]

цей гордий птах летить напевно ...парить як сокол :)

[o-teren.livejournal.com]

Таким чином, вся ця теорія про українців з Трої та «народів моря» базується на невмінні читати єгіптологічну літературу, на незнанні давньоєгипетської та грецької фонології.
Між іншим, у Бебика ніде однозначно й чітко не сказано, що оте "-укри" в "теукрах" має якесь відношення до назви "україна". Але активно на це натякається і з якогось дива потім робиться ототожнення. Він хитрий і підступний. :)

Це ж скільки всього доводить така символічна подібність!
Все ще попереду, поки що Чудінов в цьому ділі веде перед :)

ПС. Я колись любив бавитися, городячи щось на кшталт того, що від назви острова Крит походять назви "санскрит", "кріт" та "криївка", що однозначно доводить... ну не важливо, що доводить. Але зараз якось навіть побоюватися став - раптом ще якесь епохальне відкриття ненароком зроблю?

[kerbasi.livejournal.com]

Та вже цього достатньо:

"Окрім того, коптська та українська мови мають у своїх абетках однакову кількість літер — по 32. Їм властиві й інші лінгвістичні особливості, які свідчать про те, що українська та коптська мови створені одним і тим само народом"!

Коптська - це пізня фаза давньоєгипетської, типова семіто-хамітська мова з усіма характерними рисами. Яким вона боком до української...

Там ще є:

"Український дослідник П. Гарачук помітив, що лише в коптській, староукраїнській та еллінській мовах є такі літери і звуки, як Ж, Є, Ї та Щ".

В "елінській" немає Ж та Ї. "Дві точки" над йотою та іпсілоном трапляються для того, щоб позначити, що літера читається самостійно, а не у сполуці з попередньою. В коптській немає Ж, немає Ї, є літера, схожа на Щ, читається Ш, власне Кирило та Мефодій її запозицили для кириліці. Походження графеми - з курсивного пізньоєгипетського письма, демотики.

Отже, завдяки Бебику знаємо ще одного "вченого" - П.Гарачука.

Теукри

[livejournal.livejournal.com]

Користувач tymofii посилається на ваш запис з Теукри (http://tymofii.livejournal.com/554295.html) пишучи: [...] та грецької фонології. От тільки національно-свідомого ентузіазму не забракло" Весь текст тут [...]

[tin-tina.livejournal.com]

Шановний Кербаі, Господь з ним, з Бебиком, знайшли на кого час витрачати. А загляньте, з ласки своєї, до мене осюди http://tin-tina.livejournal.com/218946.html Можливо, згадані там особи виявляться не менш цікавими, ніж тевкри чи хто там ще?

[chita-i.livejournal.com]

Мені здається дуже слушне зауваження. )

[chita-i.livejournal.com]

Мені здається, що профанація українського може і відбувається руками, як ти то називаєш, націонал-бовдурами, але не з їхнього власного розуму, чи власної подачі. Може тільки що глупство, якого у всіх суспільствах досхочу, підсилюється, підноситься, робиться луна. І від того воно здається всеохоплюючим та найбільш помітним. Але все талановите нишком душиться просто тому що не має сили проростати від нестачі підтримки, від залишків совкового виховання, просто від невіри людини у свій талант, просто скромність. І навмисну ізоляцію через не підтримку у державі. Цілеспрямована політика. Не випадковість. Можеш мене звати параноїдальною, але я впевнена, що все це дерижується з Москви. Тому що власного у нас просто нема. Ні багатих людей українських, ні самосвідомості. Думаю, що зараз політика «ага, ви ще пам’ятаєте там щось? Ми вам зараз такий мішок нісенітниць підкинемо, під соусом відродження, що воно вам так остогидить, що самі залюбки відречетеся від того, що ви були до нашого промивання мозку». Тим більше, якщо йдеться про молодих людей, чия самоідентифікація тільки підростає. Будемо тим, кого з нас зараз ліплять.

От подивись на ці «писанки» з імпонентної релігійної картини у нібито світській «країні». Зовні мусить порадувати душу писанками, а як придивишся, мабуть, раби-зеки, якими зараз нишком дуже гарно годуються багато хто, як при гарному совку, малювали (і не сумніваюсь, теж у рамках «патріотичного виховання», як його можна збочити). Ну не профанація!? А що? Оригінальний сучасний хід, скажуть позитивно налаштовані. Підриваємо релігію з середини. Але що підриваємо насправді їм не видно. Релігія мало має що бачити з українством, але писанки – так. Так само і у історії. Здалеку (для незнаючих) – картина маслом. Придивишся – лайно.
http://pics.livejournal.com/karpovigorok/pic/001wp8rd
http://pics.livejournal.com/karpovigorok/pic/001w5hk5

нас не вилікують )))

[kerbasi.livejournal.com]

У цьому сенсі я також параноїк. Прочитай обговорення під моїм вчорашнім дописом, там френди додали багато цікавого. А також обговорення опусу Тищенка у МШФ petro_o, де я висловлю "параноїдальні" підозри. Ясно, що режисують. За попереднього президента ще можно пояснити, що він сам невіглас та полюбляв псевдоісторію, але як прийшов Яник, нацбовдури позатиналися одразу ж, два роки було тихо, а тепер знов подали голос. Це не може бути просто так.

Кітчеві писанки,що ще додати...

[petro-o.livejournal.com]

чудово! на малюнку - я в попі разом зі своєю Хортицею :-)

[kerbasi.livejournal.com]

Родіну нє вибірают! :-)

[gloria-ma.livejournal.com]

обіцяний подарунок історикам та мовознавцям «бебиківцям»
-----------
їх багато? а то мені якось ні один ще не зустрічався.
ви мабуть, знаєте місця рибні. не підкажете де полюбуватися?

[kerbasi.livejournal.com]

Див. вчорашній допис.

[ripnyk.livejournal.com]

Але все ж цілком обгрунтовано теорію про те, що принаймні частково "народи моря" були індоєвропейцями ніхто не відміняв. Таким чином і українці знову ж таки частково можуть бути нащадками якоїсь галузки того рушення. Хоча мені більш подобається теорія про Україну, як прабатьківщину одомашнення коней. Також, до речі, абсолютно наукову

[kerbasi.livejournal.com]

Самі теорії не достатньо обгрунтовані. Неписемні були ті народи. Тому про їхні мови можна тільки будувати гіпотези.

[zynovij.livejournal.com]

Блискуче)

[aniol7.livejournal.com]

Подібними містифікаціями перехворіли майже всі народи, але звичайно, значно раніше - чого тільки варта теорія сарматизму у поляків 16-17 ст. - в їхніх текстах цього часу можна зустріти твердження, що "Польща, це Єгипет Європи" а "Адам і Єва в раю розмовляли польською" і т.п. Звичайно, ми серйозно хворі, але оскільки клин клином вишибають, пропоную опрацювати ще одну теорію - наскільки я пам"ятаю, десь там в біля майя терлося плем"я з поетично-співочою назвою Тараски - серце підказує, це наші прямі пращури!!! Адже ім"я Тарас, це суто українське ім"я! Думаю також, великий наш Кобзар їхній прямий нащадок!

[kerbasi.livejournal.com]

В Україні цей процес проходить якось вже на дуже низькому рівні.
Про тарасків не чув, хоча майя цікавлюся періодично. Я сам колтись збирався назбирати матеріалу з давньоєгипетської мови та написати фейлетон на тему "укри будують піраміди", але потім це відклав, бо ще дійсно хтось дисер напише. Не час жартувати.

[chita-i.livejournal.com]

Тільки що побачила у фредстрічці boris_polskiy, Graeham Goble (http://boris-polskiy.livejournal.com/219722.html). Можна застосувати до контексту розмови. )

Останнім часом наслухався байок!

[livejournal.livejournal.com]

Користувач borys_javir посилається на ваш запис з Останнім часом наслухався байок! (http://borys-javir.livejournal.com/68707.html) пишучи: [...] днями за комп'ютером і комплікує всілякі нісенітниці)... а на завершення, прочитайте статтю [...]

[witch-leticia.livejournal.com]

ахахаха, друга картинка - це просто ад якийсь, я ржала так, аж сусід прийшов подивитись, що за істерика)

[kerbasi.livejournal.com]

От Вам смішно, а хтось, мабуть, вже дисертацію пише про зв'язок першого ієрогліфа назви народу "теукр" з мапою сучасної України))