Про писання у порожнечу - 2
Wednesday, 25 January 2012 08:33 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Цей допис – продовження вчорашнього.
Я в інтернеті з 1998-го року. Перші два роки – виключно в англомовному. Потім ще протягом трьох років – наполовину в англомовному і наполовину у російському. Потім взяв паузу від активної інтернет діяльності, і повернувся вже до українського та російського інтернету з 2006-го, з 2007-го полишив російський сегмент і зосередився виключно на українському, з 2008-го – виключно українською мовою. Така моя історія.
Тепер деякі порівняння. В англомовному інтернеті здебільшого я спілкувався на форумах філософської тематики з ухилом до сходознавства, трохи мовознавства. Публіка була змішана, здебільшого світська та релігійна, американська та з інших країн , неакадемічна та академічна. Увійти до тих спільнот мені вдавалося дуже легко. З перших дописів отримував коментарі. Одразу ж бесіди переходили у листування. Мене запрошували на інші ресурси. Зрештою в мене було чимало чудових знайомих, з якими відбувався плідний обмін.
Російські форуми подібної тематики давали такий самий результат за винятком того, що культура спілкування була нижчою та доводилося відбиватися від тролей (тоді щоправда такого слова не вживали). Форуми були не виключно російськими – там були присутні й учасники з України. Що цікаво, до мене приїжджали люди з Санкт-Петербургу, Москви, Курську, ми розвіртуалювалися ,мали прекрасні зустрічі. Жодного разу моя персона не зацікавила нікого з України, зокрема з Києва. Випадковість?
Тепер переходимо до ЖЖ, де я пишу без малого три роки, а присутній у коментарях – вже більше трьох років. У мене практично немає френдів чисто російськомовних, тобто людей з РФ або інших країн, які не володіють українською. Крім одного-двох винятків. А на перших порах було більше. От уявіть собі ситуацію: я коментую у російського юзера з чисельністю френдів 500-1000, з середньою кількістю коментарів під дописом – більше сотні. Одразу я у статистиці бачу, що мій ЖЖ переглянули принаймні два десятки учасників. Їм немає чого робити в україномовному ЖЖ, тому, звісно, зафрендів не слідувало, але, принаймні, була цікавість: а хто такий? З українським блогом, аналогічним за чисельністю френдів та коментарів ситуація сумніша в рази: у кращому разі два-три відвідувачі. Так само й коли хтось з моїх френдів робив спроби піарити мій щоденник, це генерувало максимум аж 5-6 додаткових відвідувачів. Є різниця? Є!
Тепер трохи про професійне спілкування (або про хобі, деякі з яких в мене на професійному рівні). Я вже писав вище, як складалися відносини на американських та російських ресурсах. Що ж в українському ЖЖ? ЖЖ не зовсім пристосований для серйозної тематики, втім, деяку кількість користувачів зі спільними зі мною сферами професійних (або кваліфікованих аматорських) інтересів я знаходив. Який результат? Ніякого! Млявий обмін сухими коментарями. У половині випадків навіть не було ознак, що передивлялися мій щоденник. Жодного випадку взаємного френдження, при чому бували доволі інтенсивні дискусії на нейтральній території (у чужих ЖЖ), з яких видно, хто є хто.
Я вже не кажу про приблизно дві третини випадків дивних переляків, коли людина намагається приховати факт відвідування мого ЖЖ, нелогіниться, але зовнішній лічильник її ідентифікує або коли починаються якісь дивні діалоги з іншими френдами, мовляв, ай-ай-ай я чужі на борту... Блін, з закордонними вченими зі світовим ім'ям в їхніх сферах мені вдавалося встановити контакт, а з українськими локальними самородками - це складніше за завдання розвідника заприятелювати з головою терористичної організації! Отже, в американських та російських юзерів є цікавість до собі подібних, а в українських – ноль.
Тепер про головне. Справа зовсім не в мені. Я отримав свою долю визнання серед закордонної публіки саме тоді, коли в силу життєвого етапу цього найбільше потребував. Але з моїх спостережень так само українська публіка ігнорує будь-яке інтелектуальне і творче явище. Спостерігається якийсь дивний брак природної допитливості в української публіки.
На велику країну з інтернетізованим десятком мільйонів не знайдеться кілька десятків прихильників письменника, який видав кілька книжок, щоб підтримувати постійний мінімальний «двіжняк» в його блозі? Письменницький дует видає бестселер, який за короткий термін розходиться, отримує замовлення на продовження сіквелу – і пустота в їхніх блогах? Так само і в музикантів, і в художників...
А скільки тут викладачів вишів? Що не політична тема - всі неймовірні соціологи, а подивишся у блог соціолога-науковця - порожнеча й тиша! Немає, про що запитати, порадитися?
В українському сегменті ЖЖ, який у період релігійно-народних свят цунамі накриває традиціоналістсько-фольклорних дописів, ЖЖ людини, що на власному ентузіазмі збирає по Україні останні зразки фольклорного мистецтва, що ще залишилися, дотепер не в топі? Нормально?!
Це все перелічене нормально для 46-мільйонної нації? Тільки не кажіть, що нормально. Не нормально! Це інтернетна реалізація того самого явища, через яке українці досягають визнання в Україні тільки, коли їх спочатку визнають за кордоном.
І знов-таки, справа не у моєму ego, і не в ego того чи іншого блогера. При такому повному браку цікавості людьми за межами свого вузького кола просто й мови не може бути про якесь впровадження у суспільний простір різних ідей, їх конкуренції, гуртування навколо них. В такому ні в чому не зацікавленому суспільстві можливі тільки маніпулятивні технології, які зловживають несвідомими реакціями людей.
Я в інтернеті з 1998-го року. Перші два роки – виключно в англомовному. Потім ще протягом трьох років – наполовину в англомовному і наполовину у російському. Потім взяв паузу від активної інтернет діяльності, і повернувся вже до українського та російського інтернету з 2006-го, з 2007-го полишив російський сегмент і зосередився виключно на українському, з 2008-го – виключно українською мовою. Така моя історія.
Тепер деякі порівняння. В англомовному інтернеті здебільшого я спілкувався на форумах філософської тематики з ухилом до сходознавства, трохи мовознавства. Публіка була змішана, здебільшого світська та релігійна, американська та з інших країн , неакадемічна та академічна. Увійти до тих спільнот мені вдавалося дуже легко. З перших дописів отримував коментарі. Одразу ж бесіди переходили у листування. Мене запрошували на інші ресурси. Зрештою в мене було чимало чудових знайомих, з якими відбувався плідний обмін.
Російські форуми подібної тематики давали такий самий результат за винятком того, що культура спілкування була нижчою та доводилося відбиватися від тролей (тоді щоправда такого слова не вживали). Форуми були не виключно російськими – там були присутні й учасники з України. Що цікаво, до мене приїжджали люди з Санкт-Петербургу, Москви, Курську, ми розвіртуалювалися ,мали прекрасні зустрічі. Жодного разу моя персона не зацікавила нікого з України, зокрема з Києва. Випадковість?
Тепер переходимо до ЖЖ, де я пишу без малого три роки, а присутній у коментарях – вже більше трьох років. У мене практично немає френдів чисто російськомовних, тобто людей з РФ або інших країн, які не володіють українською. Крім одного-двох винятків. А на перших порах було більше. От уявіть собі ситуацію: я коментую у російського юзера з чисельністю френдів 500-1000, з середньою кількістю коментарів під дописом – більше сотні. Одразу я у статистиці бачу, що мій ЖЖ переглянули принаймні два десятки учасників. Їм немає чого робити в україномовному ЖЖ, тому, звісно, зафрендів не слідувало, але, принаймні, була цікавість: а хто такий? З українським блогом, аналогічним за чисельністю френдів та коментарів ситуація сумніша в рази: у кращому разі два-три відвідувачі. Так само й коли хтось з моїх френдів робив спроби піарити мій щоденник, це генерувало максимум аж 5-6 додаткових відвідувачів. Є різниця? Є!
Тепер трохи про професійне спілкування (або про хобі, деякі з яких в мене на професійному рівні). Я вже писав вище, як складалися відносини на американських та російських ресурсах. Що ж в українському ЖЖ? ЖЖ не зовсім пристосований для серйозної тематики, втім, деяку кількість користувачів зі спільними зі мною сферами професійних (або кваліфікованих аматорських) інтересів я знаходив. Який результат? Ніякого! Млявий обмін сухими коментарями. У половині випадків навіть не було ознак, що передивлялися мій щоденник. Жодного випадку взаємного френдження, при чому бували доволі інтенсивні дискусії на нейтральній території (у чужих ЖЖ), з яких видно, хто є хто.
Я вже не кажу про приблизно дві третини випадків дивних переляків, коли людина намагається приховати факт відвідування мого ЖЖ, нелогіниться, але зовнішній лічильник її ідентифікує або коли починаються якісь дивні діалоги з іншими френдами, мовляв, ай-ай-ай я чужі на борту... Блін, з закордонними вченими зі світовим ім'ям в їхніх сферах мені вдавалося встановити контакт, а з українськими локальними самородками - це складніше за завдання розвідника заприятелювати з головою терористичної організації! Отже, в американських та російських юзерів є цікавість до собі подібних, а в українських – ноль.
Тепер про головне. Справа зовсім не в мені. Я отримав свою долю визнання серед закордонної публіки саме тоді, коли в силу життєвого етапу цього найбільше потребував. Але з моїх спостережень так само українська публіка ігнорує будь-яке інтелектуальне і творче явище. Спостерігається якийсь дивний брак природної допитливості в української публіки.
На велику країну з інтернетізованим десятком мільйонів не знайдеться кілька десятків прихильників письменника, який видав кілька книжок, щоб підтримувати постійний мінімальний «двіжняк» в його блозі? Письменницький дует видає бестселер, який за короткий термін розходиться, отримує замовлення на продовження сіквелу – і пустота в їхніх блогах? Так само і в музикантів, і в художників...
А скільки тут викладачів вишів? Що не політична тема - всі неймовірні соціологи, а подивишся у блог соціолога-науковця - порожнеча й тиша! Немає, про що запитати, порадитися?
В українському сегменті ЖЖ, який у період релігійно-народних свят цунамі накриває традиціоналістсько-фольклорних дописів, ЖЖ людини, що на власному ентузіазмі збирає по Україні останні зразки фольклорного мистецтва, що ще залишилися, дотепер не в топі? Нормально?!
Це все перелічене нормально для 46-мільйонної нації? Тільки не кажіть, що нормально. Не нормально! Це інтернетна реалізація того самого явища, через яке українці досягають визнання в Україні тільки, коли їх спочатку визнають за кордоном.
І знов-таки, справа не у моєму ego, і не в ego того чи іншого блогера. При такому повному браку цікавості людьми за межами свого вузького кола просто й мови не може бути про якесь впровадження у суспільний простір різних ідей, їх конкуренції, гуртування навколо них. В такому ні в чому не зацікавленому суспільстві можливі тільки маніпулятивні технології, які зловживають несвідомими реакціями людей.

no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:57 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:35 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:34 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:09 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:27 am (UTC)Сільська ментальність природна, нормальна і не можна її засуджувати. Коли вона у селі. В Україні вже 80% міського населення, вже друге покоління з тих 80% відсотків підростає, яке села не знає, там не жило, хіба що на канікулах. Менталітет потрібно приводити у відповідність до способу життя. Інакше завжди українська нація буде нацією-лузером.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:37 am (UTC)===
в американських та російських юзерів є цікавість до собі подібних, а в українських – нолm
===
Про подібне каже моя знайома, яка намагається в Інтернеті привернути увагу науковців до наукової роботи її батька. Нікому не цікаво.
Може ви знаєте якісь спільноти науковців яких би серйозна наукова робота зацікавила? Тема - лінгвоінформування. Робота україномовна.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:54 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Тема цікава і важлива
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:41 am (UTC)Re: Тема цікава і важлива
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:22 pm (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:48 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:21 pm (UTC)Мабуть, у театрі та на концерті вони також не аплодують...
(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:50 am (UTC)відключіть статистику щоб не дивитися її.
=це складніше за завдання розвідника заприятелювати з головою терористичної організації=
нічого дивного, все правильно - блюдуть свою приватну територію. тут місце для думок а не для сканів з паспорту.
=Я отримав свою долю визнання= це фраза є ключовою. визнання треба шукати в іншому місці - там де радо обмінюються візитками. а тут ми майже аноніми. ще добре що у нас хоч ніи є. а уявіть якби писали всі, а обличчя було б одне?
=коли в силу життєвого етапу цього найбільше потребував= спілкування тут має на меті виховати впевнену людину - ту, що не потребує похвал. незрілий ще - шукаєш визнання. дозрів - продукуєш думки і радієш як вдруг зявиться друг
=не знайдеться кілька десятків прихильників письменника= та знайдеться. якийсь підліток візьме книжку до рук і заніміє. і у ньому почнуться перетворення. але у вашому і у навколо ваших жж про це не буде й звуку.
=А скільки тут викладачів вишів?= а шо, викладач вишу - це завєдомо мудра людина? знаєте скільки довбнів серед них і навіть серед науковців?
=дотепер не в топі?= и ще почніть сумувати що про те не написала комсомольская правда в украинє
=мови не може бути про якесь впровадження у суспільний простір різних ідей= які ідеї Ви зобралися впроваджувати? як зобралися - то починайте прямо зараз. якщо ідеї будуть слушні - вас мають підтримати.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:52 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Я вас прошу!
From:Re: Я вас прошу!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:усміхнуло
From:Re: усміхнуло
From:Уйду к черту-дьяволу в монастьірь!
From:Re: усміхнуло
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:52 am (UTC)побежалипрокоментировали, и япобежалпрокоментировал". У нас - прочитав, і вузлик собі напам'ять зав'язав, а прокоментував якщо а) дуже зачіпило, б) якщо згодний. У нас же ще в силу природної скромності люди, якщо не згодні, то промовчуть, а не згодні часто, бо як відомо "три українці, два гетьмани", а росіяни, якщо не згодні, то навпаки, лізуть з лайкою. Тобто, ми настільки різні, що наші прояви зацікавленості дуже різні.А якщо різні прояви зацікавленості, то і не можна порівняти рівень цієї самої зацікавленості. Але вона безперечно є. Тому і висновок в останньому абзаці сумнівний, як на мене.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:53 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:02 am (UTC)проблема лише в тому що не виникає ніяких суто національних форумів і ресурсів. це пояснюється, імхо, тим що український інтернет розвивався головною мірою на хвилі помаранчевої недореволюції і є наскрізь, безнадійно, політизованим.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 12:32 pm (UTC)off top
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:08 am (UTC)так і про укрсегмент та інші. я читаю те, що мені цікаво читати, і, думаю, так робить більшість. якщо я читаю Андруховича чи Шкляра чи Дереша - то не тому, що вони українські письменники, а тому, що мені подобається книга. так само з жж. навіть зі стрічки френдів вихоплюю те, що мені подобається, що цікаво. дописувач при цьому може бути привабливою в усіх відношеннях людиною, але це не зобов'язує мене прочитувати і популяризувати його на теренах інтернету. якось так )...
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:18 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:23 am (UTC)Що стосується мізерної і пасивної аудиторії вітчизняних митців - може, справа також в них і в їхній творчості? Не можу казати за всіх користувачів ЖЖ, але мені особисто важко сказати, кого б з сучасних українських письменників чи музикантів мені могло бути просто цікаво читати, не кажучи про активне коментування.
До того ж, мало хто з митців обмежується записами, які стосуються їхньої творчості виключно. Я, звичайно, вчора у вас у коментах дурня клеїв - знаю, хто такий пан Негребецький і чим він відомий. Але якщо мені свого часу сподобався український дубляж "Альфа", це зовсім не означає, що я поділяю погляди його автора чи мені цікава його точка зору з якихось суспільно-політичних питань.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:27 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:36 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 10:43 am (UTC)(підтверджую тезу про те що українці страх люблять радити щось комусь :))) )
так стається можливо тому, що Ви пишете (підсвідомо) для читача.. а Ви пишіть винятково для себе і про те що Вас направду цікавить. І рано чи пізно до Вас притягнеться дуже багато тих хто коментуватиме.. так воно працює. Я давно спостерігаю.
Навіть можете перевірити, коли Вас щось ну дуже хвилювало особисто (будь то Ваше приватне життя, чи мовні проблеми, чи оте - про секс, табачніка і т.і.) ,направду це було для Вас важливим - а не просто щоб цікавеньке щось написати - має бути більша кількість коментарів ніж на інші дописи.
Я не знаю чому це так і яким чуттям те чують читачі.. але вони ярагують лише на те що Вас цікавить настільки що пишете просто самі для себе і більш ні для кого. як особистий щоденник (в якому не лише про особисте, а ширше).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From::)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Рекляма
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:37 am (UTC)http://dzigun.com/index.php
Re: Рекляма
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:10 pm (UTC)Re: Рекляма
From:кілька варіацій на тему
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:43 am (UTC)По-перше, україномовне коло в інтернеті не дуже чисельне, а науковий та офіційно-діловий стилі української не настільки розвинені, як англійської чи російської (точніше, ці стилі існують, але майже ніхто ними путньо не володіє).
По-друге, українська мова іноді сприймається як заполітизована: принципова україномовність - це сигнал, що людина належить до певного кола (політичного, регіонального тощо), а це може бути bias'ом для об'єктивності, а такі bias'и зазвичай гальмують невимушений обмін ідеями.
По-третє, навіть ті, хто принципово пише тільки українською, часто погано нею володіють і роблять помилки. Мені особисто важко серйозно сприймати ідеї, висловлені вбогенькою українською з граматичними та лексичними огріхами. Я не можу собі уявити впливового англомовного чи російськомовного блогера, який би писав на інтелектуальні теми з елементарними помилками типу слова "біль" жіночого роду, "поїхати до Львову" замість "Львова" тощо.
Це я просто брейнстормую тут, але мені ці фактори видаються досить важливими.
Re: кілька варіацій на тему
Date: Wednesday, 25 January 2012 11:56 am (UTC)Я просто ставив експерименти навіть, і вони скоріш сигналізують на брак певних дискурсів в Україні в принципі, незалежно від мови.
Re: кілька варіацій на тему
From:Re: кілька варіацій на тему
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 08:45 am (UTC)Що корисне? Для мене як індивіда - прочитати допис і намотати на вус. До речі, ніколи не цікавилася, так би мовити, "своєю статистикою", не знаю, де вона лежить, та й вважаю такі речі, як статистика відвідувань, маніпулятивними: не хочу, аби мені щось підсвідомо диктувало... )ТУТ - для мене розслабон, а не ринг. ...Можливо, для укр.мовної спільноти і для дописувача була б кориснішою інша моя реакція: коментування, рекламування... Але - я на це не маю часу. Це по-перше. А по-друге, я українка - індивідуалістка, нереактивна і абсолютно не амбітна. Такі мої риси. Розуміючий дописувач - зрозуміє.
Амбітним індивідам і патріотам спільнот буде властива інша реакція. Що ж, ми різні. Як брудні індійські пофігісти - і я, швидше, належу до них, і тут уже ніц не вдієш, - і як бодрі америкоси-капіталісти, і ви вкупі з частиною народу належите , швидше, до них. Марна річ - намагатися змінити сусіда. Тра миритися, пристосовуватися, знаходити застосування в суспільстві одним і іншим...
Певна річ, така моя позиція веде до того, про що ви написали: тупе мовчання, "пропаща сила", а то й підпал сусідової клуні... Преклоніння перед чужим. Запрошення на царювання - гіршого (щоб можна було ним маніпулювати). І - результат: маємо те, що маємо.
Зрештою, позиція протилежного пошибу теж не в рай веде... Он які люті кризи, повний рознос психіки, як окремих індивідів, так і спільнот. Зброя, наркотики. І Захід - має те, що має. Важко сказати, що краще... Люде різним готові жертвувати, бо й уявлення про комфорт у них різні.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 09:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 09:11 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 11:12 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 09:27 am (UTC)читаю стрічку здебільшого залогінившись щоб зразу відкоментити те що вважаю за потрібне. але просто коментом означити свою присутність вважаю зайвим: пишу тільки тоді коли мене щось справді цікавить.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:09 pm (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 09:28 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 10:51 am (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 10:23 am (UTC)У Російській блогосфері в рази більша інет аудиторія, адже треба враховувати кількість населення РФ та російськомовної Білорусі, а також частину України та Казахстану.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 11:06 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 12:01 pm (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:06 pm (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 01:44 pm (UTC)не стосовно ЖЖ, а стосовно цікавості.
в мене зараз ремонт і робітники під час обіду теревенять, зайшла розмова про сільске господарство(а точніше за брак коштів що перескочило на сільске господарство), в одного з робітників є величезна земельна ділянка у області, йому кажуть - переїзди, тільки працюй і будеш заробляти гарні гроші, все ж таки ринок Київа це величезний фактор для цього.
на що він почав переліковувати і те не так і то не то, потім переключився на німців чогось мовляв вони беруть за безцінь в оренду і гребуть лопатою гроші й інші відмовки.
хоча у людини інтернет є, все є, але щось заважає взнавати нове, просто працювати й рухатись далі...
з іншого боку, в мене від колишнього власника залишилась чугунна ванна, я хотів її здати на брухт і ось сьогодні цей день настав і тут з'ясовується факт що водій мусоровозу' не буде нікуди її везти(ремарка, послуги мусорщика малою машиною коштують 400 грн.)і під'їхати ніяк і т.д. і т.п. корочше я плюнув і сказав викидуйте нахуй, ці кадри сором'ячись себе і своєї поведінки, б'ючи пятою у груди *андреїч мені похуй не надо* пішли і здали на пару з водієм цю ванну на брухт ы все швиденько дуже бистро під'їхалось і знеслось й інше.
це що взагалі??
це блять йобаний єкібазтус.
наїбалово за дріб'язок, при чому наїбалово себе, бо я їх послугами користуватись вже не буду, ремонт закінчу і все, у майбутньому я не бачу можливості з ними співпрацювати.
я, честно кажучи, не знаю як розв'язати сей клубок так щоб українці залишилось собою, тай здаєтся його неможливо розв'язати вже.
no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 06:05 pm (UTC)(no subject)
From:"Спостерігається якийсь дивний брак природної допитли
Date: Wednesday, 25 January 2012 07:46 pm (UTC)no subject
Date: Wednesday, 25 January 2012 09:52 pm (UTC)Я не написав тут - відклав на підсумовуючий пост - нмд вихід в усвідомленні свого становища і свідомому його подоланні. Щоб там не писали психологи, я впевнений, що своїх комплексів можна позбутися. Звісно, якщо не "возводить нужду в добродетель". На то соціуму дається інтелектуальна верства, щоб вона вдосконалювала себе і витягувала соціум.
(no subject)
From:(no subject)
From:писання у порожнечу - це найвища форма творчості
From:Re: писання у порожнечу - це найвища форма творчості
From:Re: писання у порожнечу - це найвища форма творчості
From:Re: писання у порожнечу - це найвища форма творчості
From:Харашшо! )
Date: Thursday, 26 January 2012 12:29 am (UTC)"На то соціуму дається інтелектуальна верства, щоб вона вдосконалювала себе і витягувала соціум" - сподобалось. Дякую )
А соціум, очевидно, час від часу треба витягувати за вуха.
Re: Харашшо! )
Date: Thursday, 26 January 2012 07:03 am (UTC)http://kerbasi.livejournal.com/116619.html
Re: Харашшо! )
From:no subject
Date: Thursday, 26 January 2012 06:53 am (UTC)no subject
Date: Thursday, 26 January 2012 06:57 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: